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入れ歯作りの現場からＴＶ放映

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テーマ：2006年4月3日　　入れ歯作りの現場から～口の中の偽装問題　　加藤雅司
欧米など海外に比べて質が低い日本の入れ歯。何度作り変えても口に合わないケースも少なくない。その背景にあるものは何か。マンションの耐震強度偽装問問題にも共通する歯科医療業界のコスト削減の現実と苦労しながらも改革に取り組む歯科医師、歯科技工士の姿を描く。2005年度トーチプロジェクト受賞企画(18分）

企画・構成：加藤雅司/岩澤毅　
撮影・編集：吉津光雄/加藤雅司　
イラスト：加藤優子　
アニメーション：白石草
声の出演：池田珠里/吉津光雄/加藤優子金子　
出演：大畠一成/小田中康裕/加藤雅司/坂上大吾

　http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/127

をクリックしてください。（300Ｋ　18分）

ＴＢＳラジオ出演
　　http://www.tbs.co.jp/radio/np/eye/060401.html
メールアドレス教えていただけましたら録音した音声を添付して送ります。

コメント（180）

日本の入れ歯って質が低いんですか、日本人って器用だから日本の方が質が良いと思ってました。入れ歯偽装問題ですか・・・

2006/4/12(水) 午前 7:23

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日本の技術が低いとは・・・（＞＜）私の老後の為にも（＾＾；確かに周りの人（両親、親戚など）喜んでいる人が少ないって思っていました･･･頑張ってほしいものですね。

2006/4/12(水) 午後 1:20 [ ゆき ]

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我々国民の知りえない情報、とても参考になりました。病院に行くと明細書をくれますが、歯科診療所に行っても明細書などはくれませんね。閉鎖的だと思います。

2006/4/12(水) 午後 1:30 [ ]

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私も最初に作ったさし歯が合わなくて、どうみても歯茎からはみ出しているのを無理やり入れられて、痛い思いをしたことがあります。歯医者を替えて解決しました。歯の合わないのは食欲低下の原因になりますから切実な問題です。

2006/4/12(水) 午後 3:38

食に直結する大事な歯ですから、こういった現状は悲しいですね・・・。偽装問題って！！もう！！

2006/4/12(水) 午後 4:59

歯医者さんが怖くなりました・・・・・(ー_ー)!!

2006/4/12(水) 午後 5:54

凄い現状ですね、最近家の母が入歯を直すのに、５０万円掛かると言われて悩んでいます。そんなに高いのかが、疑問です、慎重に考えたいとおもいました。

2006/4/12(水) 午後 8:13

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私は1年前にある歯科医院で金属の入れ歯を作っていただきました。外注しているなんて一言も言ってませんでした。ビデオ観て歯科の現状を始めて知りましたがただ驚いています。歯医者さんの儲かるシステムが良く分かりました。作った入れ歯を何回も調整しています。

2006/4/12(水) 午後 8:25 [ 高嶋 ]

豊島歯科技工士会です。最終的には国民が不利益を被っているということです。国民1人1人の意識改革が必要です。

2006/4/12(水) 午後 8:45

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番組制作者の加藤です。多くの日本の入れ歯や差し歯は健康保険制度で作られる場合は相当な低い価格で作られてしまいます（歯科医師もそうですが特に技工士の技術料は）安い技術料の入れ歯差し歯作りを歯科医師も選ばざる得ないのが現実です。この制度システムが結果として質を下げているというのがドッグフード理論です。質の良い入れ歯を患者さんが手に入れるためには患者さん自身が誰がいくらで入れ歯や差し歯を作ってくれるのか、歯科医師の先生に是非聞いて頂き自費保険共製造元を明らかにした透明性を高める患者さんの興味が重要です

2006/4/13(木) 午前 3:00 [ tek*ma*e ]

作品を拝見させていただきました。歯科技工歴２７年目のおっさんです。国民の不利益は当然のことながら、１０年崎、２０年先の歯科界が破滅的な方向へ向かわないためにも、歯科医・歯科技工士両者の意識高揚や法的な対策を願いたいものです。

2006/4/13(木) 午前 3:22

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私も拝見させていただきました。埼玉県技で永く役員をやっていますが、技工料金の下落には頭の痛い毎日です。それに伴い技工士会の会員も減少の一途です。日本の歯科技工技術が低い？とコメントをされている方もいますが、１時間かけて作れば素晴らしいものが出来るのに、２０分３０分で同じものを作れと言われても出来ないという事なんです。このビデオを個人で広めていってもよろしいんでしょうか。著作権などがあるかと思いますが．．．。

2006/4/13(木) 午前 9:41

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こんな現実があるとはびっくりです。ものすごくただ高い治療費のかかる歯医者もあって私も行きたくてもずっと行く事ができません。このブログで大阪んど信頼のおける良い治療をしていただける医師の紹介も随時してほしいです。でもずっと技工のために高い治療費がかかるのかと勘違いしていました（；へ：）

2006/4/13(木) 午後 0:03

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大阪の技工士会員ですが、この道一筋25年です。一向に良くなる気配なし。悪くなる一方です。はやりメディアをもっと活用することで、世間に透明性を持ってもらいたいと思います。このビデオを多くの方に観てもらうよう我々会員努力してまいりたいと思います。

2006/4/13(木) 午後 2:02 [ 大阪府技 ]

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制作者の加藤です。埼玉の渓流様、このビデオは一人でも多くの方に見て頂きたく作りました。是非広めて頂ければ嬉しいです。おっしゃるとおり、短時間で数を作らなければ生きていけない現実を指して、ハンドメイドでは質の悪い入れ歯になってしまうことを言っています。日本の技工士の技術は世界トップレベルの人が居るのも事実。歯科医師が悪いのではなく情報が不透明なのが質の低下を改善させられなかった訳です。国民の視線こそ改革の特効薬だと思います。入れ歯や差し歯の質を上げなければ歯科医療は信頼も反映も無いと思います。

2006/4/13(木) 午後 3:27 [ tek*ma*e ]

歯科衛生士1年目の者です。治療現場からしますと、患者様にもっときちんとお伝えしなければいけない事が沢山あるのだと痛感しました。臨床の現場に出てまだまもないので何とも言えませんが、入れ歯に何度かの調整が必要なのは、技術が悪いワケでも、儲けるためだもナイと思います。技工士さんの苦労を拝見して、印象や、バイト、石こうなどの大切さを改めて感じました。患者様のための医療を提供できる環境になるよう、日々心がけていこうと思いマス。

2006/4/13(木) 午後 8:51 [ yum*_dh*5 ]

歯科衛生士です。ゲストブックへの書き込みありがとうございました。厚生労働省の毎年の保険点数引き下げや保険で扱える金属などの歯科材料には限りがあることが引き金になっていると思われます。インレーやクラウン(俗に言う銀歯のことです）などの補綴物の金属は戦後、進駐軍が定めた(アメリカで余っていた金属）条例のまま、今の保険制度に適用されているそうです。もちろん今では日本以外の国では見られない合金です。

2006/4/13(木) 午後 9:58

歯科衛生士です★ご訪問ありがとうございました。早速ビデオを拝見しました。ウチにも技工士さんが1人居ます。院内ラボです。ビデオを見て、もう1人雇うのは不可能だと思いました。でも、1人でやってる技工士さんは、ほんとに大変そうです。私の歯科医院でも、印象を採る時には技工士さんに立ち会ってもらう方法を取ろうか、先生に話してみようと思いました。

2006/4/13(木) 午後 10:18

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ビデオ拝見しました。患者さんもやっぱり何度か調整にはかかることは理解してもらう必要があるのではないでしょうか・・・個人の意見としては技工所のものよりも独立している技工士の方が責任もあるだろうし、きちんとしたものをつくってくれることを強く感じています。

2006/4/13(木) 午後 10:22 [ mam*30*22 ]

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和歌山県在住です。歯科検索でランダムから来ました。ビデオ拝見しました。もともとれ入れ歯は良く噛めないのが当たり前だと思っていました。私自身も入れ歯で苦労しています。もしこれが事実でしたら今までほうって置いた国にも責任があると思います。これからの老齢化社会に対してもっと大問題になっても良いと思います。

2006/4/14(金) 午前 8:43 [ oukawa ]

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ドッグフード理論の意味するところ① TBSラジオ下村健一さんの眼のツケドコロのＨＰ（http://www.tbs.co.jp/radio/np/eye/）に書かれておりますが、ドッグフードの買い物で犬が情報を持っていないように、入れ歯・差し歯製作に関して患者も情報を持っていないということです。（続く）

2006/4/14(金) 午前 9:55 [ tek*ma*e ]

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ドッグフード理論の意味するところ② 普通なら、《価格の安さ》だけではなくて《品質の高さ》を求めるという競争原理も働くはずなのに、何が良くて何が悪いかっていう、入れ歯・差し歯に関する情報が開示されていないから、情報を持っていない側は知らずに「安かろう悪かろう」な物を与えられるしかない、という状況になってしまうことを指します。ビデオで言わんとしているポイントは情報を持つ側、女の子・歯科医師と情報を持てない側、犬・患者のその情報格差を埋めることが重要な訳です。（続く）

2006/4/14(金) 午前 9:57 [ tek*ma*e ]

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ドッグフード理論が意味するところ③ここでは女の子・歯科医師が悪者という問題ではありません。不透明が故に情報の格差（非対称性）を生むこの様な状況が歯科医療業界の構造問題であることを指摘しています。情報の格差を埋めるつまり歯科技工情報を患者さんにきちんと公開することが重要となる訳です。ドッグフード理論は経済学ではエージェンシー問題として依頼人と代理人関係で情報の非対称性がある場合、そして両者に利害の不一致がある場合に起こるエージェンシー理論により依頼人の不利益問題として既に証明されてます。（加藤）

2006/4/14(金) 午前 10:05 [ tek*ma*e ]

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日本の歯科技工レベルは本当は低くありません。ドイツ、スイス、日本と世界レベルの水準です。しかし、料金が安い。教育制度は世界にも例のない卒後研修制度（個人経営）がある。若くていい技工士は、日本の野球界みたいに外国に出て活躍している。外国にいる技工士は、日本ではやってられないって言っている。

2006/4/14(金) 午前 11:56 [ kamikitabarenjp ]

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加藤様・一般の方がご覧になってもわかりやすく作られおり感心いたしました。日技中西会長も今頃ご覧になっていると思います。都技と中西日技とは確執があるやに伺っておりますが、来年の夏に向け団結して難局を乗り切って行かれる事をお願いいたします。都技が動かなければ日技はありません。

2006/4/14(金) 午後 4:07

皆さんそれぞれコメントありがとうございます。我々個人がうねりをあげて国を動かして行きましょう。

2006/4/15(土) 午前 8:26

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拝見しました。日本も技工士さんの料金や立場が、ドイツなどの外国のようになってほしいと思いました。それにはやはり制度から変えなくてはいけないですよね。１人１人は小さくても集まれば大きいと思っています。応援しています！！コメントがたくさんですね！！

2006/4/15(土) 午前 9:12 [ まっちゃん ]

口の中にも偽装が行われているとは。腐敗の構図は古来より変わることなく続いていますねえ。組織上層部の飽食は止むことがありません。この映像が、飽食の風船に穴をあけてくれればいいですね！

2006/4/15(土) 午前 10:43

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この内容で、私のブログにも作らせていただいて構いませんか？転載すれば簡単なのですが、何か付け加えて記事にしたいと思うのですが。

2006/4/15(土) 午後 3:09

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内容は全く同じですが、ちょこっとだけ手を加えてみました。ＴＢしましたのでご覧下さい．．．と言っても、同じ内容です。

2006/4/15(土) 午後 4:28

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ひどいもんですね、これが、現実ならば、問題ですよ。皆さんで何とかしましょう。

2006/4/15(土) 午後 6:49 [ よいとこ ]

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院内ラボに勤めて二年目の歯科技工士です。 VTRみました。ほんとにそうなんです。質より量になってきていますよね。若い技工士を男女関係なく低賃金、長時間労働で雇っているところがたくさんあります。このような現状で専門学校卒業後、すぐに辞めてしまう子がたくさんいるんです。それと、技工士は歯医者の部下ではない！！「身分の差」というのが出来ている気がする。

2006/4/16(日) 午前 0:47 [ gik*us*i2* ]

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ビデオ見ました。入れ歯は、祖父も合わない！といって、ひどくいらいらしています。歯科医療の現場は、厳しいんですね。保険医療制度をなくせば、こういうのも改善されるんですか？でも・・・そうすると、歯を入れられない人も出てくるし・・・。難しいですね。いっそのこと？歯科技工士たちが集まって、歯科医を雇って（逆の立場で）、「最高の歯を作ります！」と銘打って経営するってのはどうでしょう？そういうのも無理なんですか？

2006/4/16(日) 午前 10:26 [ pom*om*uddi*g ]

ＶＴＲ拝見いたしました。とてもわかりやすかったです。私も１本差し歯ですが、治療の際は歯科技工士の立会いがありました。素人なので詳しい事はわかりませんが、治療計画・費用共に丁寧に説明してくれての治療でした。技巧師の方も歯科医師も、プライドをもって仕事をされているのでしょうから、今後ドイツのように一体となって「よい治療」ができるシステムになって欲しいですね。ＶＴＲのご紹介、ありがとうございました！

2006/4/17(月) 午後 5:44

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ＴＢＳラジオのリンク先が変更になっています。http://www.tbs.co.jp/radio/np/eye/060401.html

2006/4/17(月) 午後 7:19

ご訪問ありがとうございます。残念ながら、私の場合全て大学病院管理です。技工士さんの技術の前にＴＯＯの体質や歯の形態が問題になってきてしまい。常に口腔外科医・歯科医・矯正医の連携そして技工士の連携も必要になってきます。歯牙形態が大変難しく・そして難治なのです。ご訪問いただき感謝しておりますが。お力になれそうにございません。

2006/4/17(月) 午後 11:07

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私も技工士です。私たちの伝えたい事がたくさん詰まっている映像だと思いました。でも、一般の方々にも解ってもらうには義歯とCr・Brの話しは別にしたほうがいいのではないかと思いました。

2006/4/20(木) 午前 10:24 [ kabatyan ]

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作った歯があわず材料費はもとより治療にかけた時間のコストも請求してきませんでした。親切な歯医者さんもいるものです、もしかしたら昔よりその割合が増えてきているような気がします。そうでない歯医者さんは淘汰されていくのかもしれません。政治的な世界の話よりも治療の現場の方を患者さん方は注目しているのではないかと思います。

2006/4/22(土) 午後 6:14 [ maruyama ]

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ＶＴＲ拝見いたしました。歯科衛生士をやっています。オーダーメイドのものを作るのに、どうしてこんなにも安価なのだろう？と素朴な疑問をもったことが今までにたくさんありました。日本人の口の健康に対する意識をＵＰさせていかないと根本的な解決には結びつきにくいのかな？と思います。歯科衛生士という立場から、意識改革に結びつく仕事ができれば・・・と思いました。問題提起をありがとうございました。

2006/4/23(日) 午前 7:19

歯科衛生士の立場として貴重なコメントありがとうございました。

2006/4/23(日) 午後 7:03

医師である僕も知らない現実でした。。とても勉強になりました。。

2006/4/24(月) 午前 0:37 [ ]

医師の立場から歯科業界の裏側を見ていただきありがとうございました。

2006/4/24(月) 午前 10:19

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歯科技工士の過酷な労働・歯科技工所の厳しい現実についてなんとなくは理解しているつもりでいましたが、改めて考えさせられました。貴重な情報をありがとうございました。わたしは元・歯科衛生士です。

2006/4/24(月) 午後 10:02 [ u_m**ocha* ]

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最近入れ歯を作ったんで関心あります。

2006/4/25(火) 午前 5:18 [ ]

訪問ありがとうございました。早速VTR見せていただきました。DH暦…年のたまです。技工士さん達の仕事はホントに大変だと前から思っていましたが、想像以上でした。日本人は基本的な口腔内の健康に対する意識が低すぎます。また、保険点数の見直しをしてる人たちが現場経験のある人たちではないのも問題です。歯科医院だけでなく、公衆衛生の場でも働くたまにとって、患者さんたちの意識レベルを上げることがまず当面の課題です。

2006/4/25(火) 午前 8:00

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今日の記事でこの放映を紹介してみました。もし内容が問題あれば言ってくださいね（＾＾）

2006/4/25(火) 午前 9:39

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制作者の加藤です。歯科衛生士の皆さんのご意見はとても真摯で当を得ていると思います。問題は日本人の意識改革ですね。そして患者さんの意識レベルを上げるには現状のシステムで出来ないことは出来ないと嘘を付かないことかと思います。歯科医師への余りに低い技術評価、同様に歯科技工士への技術評価の現状では果たして本当にちゃんとしたものが提供されるのでしょうか？何かの犠牲（患者を含む）の上に成り立つ現在システムを変えるのは患者さんへの正しい情報提供から始まるのではないでしょうか？

2006/4/25(火) 午後 0:27 [ tek*ma*e ]

ユミ＆リンダさん見させていただきました。少しでも多くに人に観ていただくために、ご協力ありがとうございます。

2006/4/25(火) 午後 0:54

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制作者の加藤です。真面目な歯科医師が評価されない保険のシステムを患者さんに知って頂く必要があります。保険の仕事を多くの技工士がやっていますが『できればやりたくない』あるいは『幸いやらないですんでいる歯科技工士』…それが現実です。スタンダードであるハズの保険の仕事は当事者の歯科医師も歯科技工士もやりたくないのが本音でしょう。質の高い仕事を提供するには犠牲が伴います。この事実を患者さんは知らされていないのが、患者さん・医療サイドの両者がなかなか幸せになれない日本の歯科医療の大きな種だと思います。

2006/4/25(火) 午後 0:59 [ tek*ma*e ]

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訪問＆コメントありがとう、勤務中なので帰宅してから、詳しく読ませてもらいます

2006/4/25(火) 午後 2:55 [ otousan1938 ]

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シアトルウオーカーのサンディです。リンダさんのところで拝見しました。転載させていただきますね。これからもよろしくお願いします。

2006/4/26(水) 午前 5:08

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拝見させていただきました。偽装問題はあちこちに蔓延しているのですねこれからもご活躍頑張ってください！転載させていただきます。

2006/4/26(水) 午後 11:09

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歯科医師です。難しい問題です。日常の一般開業医を知っている自分は複雑な思いがします。保険点数が日本は異常に低く本当にギリギリのラインでやってますし。偽装ですか…。

2006/4/27(木) 午前 9:33 [ まっつん ]

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まっつん様、制作の加藤です。難しい問題というお気持ちとても理解できます。それぞれが現状の中で最善を尽くしている面があるのと、保険が制度疲労的に機能不全を起こして何も知らない患者さんが不利益を受けている事実。当事者の苦悩以上に問題視しなければならないのが患者さんが知らないままのその不利益構造の中にいると言うことだと思います。真面目な歯科医師・歯科技工士が悩み、そうでないシステムを活用して儲けることに割り切れる歯科医師・歯科技工士は悩まないことになる構図です。国民の方に知ってもらいたいのもそこです！

2006/4/27(木) 午後 2:46 [ tek*ma*e ]

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拝見しました。医師でありながら、同じ医療行為にも関わらず歯科医療に対して自分があまりにも無知であると痛感させられました。がんばっていい仕事をしたひとが報われないシステムというのはやはり間違っていると思います。また長い目で見たときに、そうしたシステムは長続きしないものですよね。勉強になりました。

2006/4/27(木) 午後 5:29 [ mappy ]

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sevopropo様ありがとうございます。今まで表に出なかった歯科医療の問題点を大いにネット上で広く提起していきたいと思っております。今後ともよろしくお願いします。

2006/4/27(木) 午後 10:58

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拝見しました。患者サイドからは安い方が良いのですが品質も下がるなら考えものですね。日本という国はどの業界でも親会社が暴利を貪り下請けはキュウキュウしているのが現状です。理工系の人間だから解かるのですが、技工士というテクニカルなものは個人差が大きいですからそれに比例するような制度が必要でしょう。なんでも悪平等は戦後の悪い制度の最たるものです。建築業界のマンション問題にしても根は同じで監督官庁が機能していないと思う。この問題提起に関し広く国民の議論が起こるように期待してやみません。

2006/4/28(金) 午前 11:45

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御訪問有難うございました。本当にすばらしいブログですね。いい問題提起だと思います。日本の医療関連の環境は、目に見えて悪化してます。正に、仰るとおり、偽装事件、偽装問題です。マスコミも、ピントはずれの報道せず、真意を見極める報道を期待したい。･･･無理？？？？

2006/4/28(金) 午後 0:46 [ moo*an*5 ]

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本日、教えていただき早速拝見いたしました。今の私たち歯科技工士の現状が表現されていると思います。歯科技工士の思いはただひとつ、製作したものがぴったり適合し、患者さんの体の一部になることだけです。

2006/4/28(金) 午後 10:49 [ hiro ]

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やっと歯医者の現状に注目される日が来たって感じですね！私は女性の歯科技工士ですが、まさに技工士は３K労働です。日本の歯科が発展するためにも、たくさんの人たちに歯科内部の実態を知ってほしいと思います！そのことが、将来患者さんのためになるのですから・・・頑張ってください！

2006/4/28(金) 午後 11:35 [ mie*amu ]

今作ってもらっている最中です。自費で保険外で作ってもらっています。うーん、歯医者恐怖症なので、物凄く歯科医院の方々にご迷惑をかけています。ただ、自分の合うもの･･それを信じて治療してもらうしかありません。何度も歯型をとって、レントゲンを取って多大な問診も書いたりしてきました。ただ、私は文句をいう口を持っているし、外注というのも聞いているので先生に言っちゃうかもしれませんね、こんなことはしないで～～って。

2006/4/29(土) 午前 0:12

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たんちゃん様。製作の加藤です。これまで患者さんは誰がいくらで作っているのか知ることすら気がついていなかったのが日本の歯科の歴史・現状だと思います。ドイツとそこが大きく違います。たんちゃんさんの様に患者の視線が歯科医療を変えるきっかけとなります。このビデオの目的の一つが患者さんに知ってもらい声を上げてもらうことです。そうなるとまじめな歯科医師や歯科技工士が生き残る時代になると考えます。情報が見えなきゃ偽装しても分からないので患者さんから見えるようにさせる。それが患者の為ですから。

2006/4/29(土) 午前 1:36 [ tek*ma*e ]

☆はいぴちゃかちゃん！ＹＤＳさん！初めまして！お邪魔させていただきますルンちゃん！うあっ！↑たんちゃんもいらっしゃっていますピッチね！嬉しどんちゃん！でしゅルンちゃん！今回、拝見させていただき、驚くばかりでした！技工士さんたちが研修会で参加して技術を高めようとしてしていても、その気持ちが報われない？つまりは、技術をあげても収入があわない？悲しい現実があるとは、想像もつきませんでした

2006/4/29(土) 午前 5:36

また、技工料金が、にゃんと？２５年前より下がってる？なんて事は、考えもつきませんでしたね！それから、患者さんにもよりよく、わかっていただける為には、やはり、ドイツでも行ってる立会いシステムの導入をもっと、普及していただけますと、安心納得して技工士さんに直接頼めますので！料金についても、相談しながら任せられるように感じた、どんちゃん！ですルンちゃん！＼(*＾▽＾*)／

2006/4/29(土) 午前 5:38

でもって・・ブログチャンを通じて、教えていただきましして、本当に、どうもありがとうございました！ありがとう！の感謝をいっぱ～い！込めましてポチッ！ですルンちゃん！（＊＾０＾＊）／~~~"".:*:・☆.:*

2006/4/29(土) 午前 5:40

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職人の技が収入に結びつかない事は悲しい事です。いつも思うのですが、車の整備士さんなど凄い技術です。しかし待遇は悪い。もっとその技術に対ししっかりと報酬も出るようになって欲しいですね。歯は生きてくうえで、絶対必要なものですのでこれからも頑張って下さい。

2006/4/29(土) 午前 10:28 [ tuk**a12*2 ]

ご招待ありがとうございます。さっそくVTRを観せていただきました。患者は少しでも質の高いものを望んでいると思います。同じ料金を支払ってもドクターの判断で安いもの→自分に合わないものを入れられたりするとは驚きました。もう少し患者の立場に立った治療をしてほしいです。その為には制度の改革をして技工士さんの納得のいく仕事ができる環境を作っていくことが必要ですね。具体的には私達はどのような活動をすればよいのでしょうか？

2006/4/29(土) 午前 11:14

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①さくらさんこんにちは。制作者の加藤です。またみなさんコメント頂きありがとうございます。保険だと同じ保険料を支払っているのですが歯科医院が歯科技工士に払う金額はまちまち。同じ銀歯を作っても1500円の人もいれば2000円もありたまに3000円程度の歯科医院もあります。でもドイツでは同じものを作って１万数千円以上です。この制度上に不合理に興味を持っていただくと、歯科の不透明なところで何が起きているかが見えてきます。

2006/4/29(土) 午後 2:01 [ tek*ma*e ]

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②現在の日本のシステムでは保険に限らず自費でも上手な入れ歯差し歯を依頼し高い技工料を支払う歯科医師は利益が減り、なるべく患者が分からない程度で悪くても安い方を選ぶ歯科医師が儲かります。日本国民も歯は安くても問題ないと云う認識があります。歯科全体の説明不足が患者の認識を育てなかったと思います。

2006/4/29(土) 午後 2:02 [ tek*ma*e ]

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③ポイントは歯科医師がもらう金額が一定（アニメでは2000円）に決まっていると、歯科技工料を安いモノを選んでしまうのは人情として当然起きてしまいます。歯科医師にも意識改革してもらい明瞭に歯科医師と歯科技工士の技術料を分けて患者さんに説明し患者さんが納得して歯科技工士を選べることが重要です。そうなれば歯科医師も自ら安いところを選ぶ必要がありません。入れ歯差し歯作りの不透明な歴史はこれを繰り返していました。是非患者さんから「技工士を選ばせて！」とみんなの一言が誠実な歯科医師に勇気を与えます。

2006/4/29(土) 午後 2:03 [ tek*ma*e ]

ちいさな活動でもやらないよりはマシですかね～。国の制度に問題があり、本来は歯科医師や技工士に問題は無しの筈。悪循環しているのを改革できるんでしょうか。現場を知る者としては突っ込みどころ満載のＶでしたが活動の真意には共感できます。トラバさせてください。

2006/5/1(月) 午前 10:51

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ようやくたどり着けました。草の根運動的活動頑張って下さい。

2006/5/1(月) 午後 0:06

ＶＴＲ拝見しました！！歯医者さんの裏にはこんなからくりがあったんだなぁと初めて知りました。お年寄りの方にとって入歯は身体の一部です。安いものをにして何度も作り直すよりも、良い物を一生使い続けたいと思っていらっしゃいます。技工士さんの専門性がもっと尊重されるよう頑張ってください！！

2006/5/1(月) 午後 7:39 [ シュガー ]

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ＶＴＲは以前から注目して見させて頂いておりました。ＶＴＲを何度何度もも見て周りの技工士の方々とも沢山の意見交換も致しました。日本を代表する技工士の方々が立ち上がって頂けた事、本当にすごいVTRだと思います。私一人からでも変えれられる部分を変えて行こうと思えました。続編も期待しております。m(__)m

2006/5/2(火) 午後 1:55 [ goodsun1178 ]

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書き込みありがとうございます。早速拝見させていただきました。僕が以前に聞いた話は、歯科医はわざと壊れるように歯を治療するんだそうです。もちろん全員が全員そうではないのでしょうけども、「抜ける人」ないし、生活のためにやらざるをえない人もいるのでしょう。この問題も同様に医療制度の根本的な見直しと現場の協力が必要かと思います。僕も自分のブログで触れておこうと思います。

2006/5/2(火) 午後 7:17 [ エジンバラ ]

こんばんは☆ビデオ見ました。うちは、銀歯など技工所を通した場合、治療費が全体的に高く、先生による治療のみの場合は非常に安いです。両者全然、値段が違う上、技工物では利益がほとんどない状態です。。。それと、なぜ高いかを、毎回患者様に説明（技工所を通した事）し、納得していただいてから療費をいただいています。多くの歯科医院が、そうだと思っていたのですが。。。違うのですね。

2006/5/2(火) 午後 11:04

ビデオ拝見しました。私は看護師をしています。よく義歯が合わなくなる患者さんがいますが、「作り直してもらえばいい」と軽く考えていた自分がいました。義歯がないことで食生活にも影響があること、栄養面でも問題が出てくることなどは把握していましたが、作る側にもこれほど問題が潜んでいるとは知りませんでした。国の対策えを考えていかなければ、これからの高齢化に向けてたいへんになりますね。

2006/5/3(水) 午前 9:00

ご訪問ありがとうございました。ビデオ拝見いたしました。私は医療事務をしています。歯科点数のことは詳しくはありませんが、医科点数のように問題点が多そうですね。保険点数は２年に１度改定されていますが、現場経験のない方が点数見直しをしているようで、もっと見直すべきではないかと思うところが見直されていないように感じられます。

2006/5/3(水) 午前 10:47 [ ]

初めまして♪(*^O^*)ﾉビードロのお夾と申します。ご訪問、貴重な情報コメント有難うございました！！m(_ _)m 当ブログ「歯・口腔（歯ぐき・舌）」のコンテンツにさっそく転載させて頂きます！今後ともよろしくお願い致します。

2006/5/3(水) 午後 7:30

ＹＤＳさん、お返事が遅くなりましたが、早速転載させていただきます。

2006/5/4(木) 午前 0:26 [ ]

私は若い頃、医療事務をしていて歯科の点数計算もやっていましたが・・・あまり見直されていないようですね。（私の知る歯科医師は良心的でした。）活動頑張って下さい！

2006/5/4(木) 午前 1:44

コメントありがとうございました！私は院内ラボの技工士ですが、うちの先生は技工士のこの実体を痛い程理解してくれていて、某新聞社が取材に来た時にも記者の方に強く主張してくれました。他に知っている先生で「技工士無くして歯科医療有らず」とか、「技工士は神様だ！」なんておっしゃって下さっている先生もいます。この様な先生がもっと増えてくれればと思う毎日です。これから本気でがんばっていきましょう！！！

2006/5/4(木) 午前 3:16 [ ドーナ ]

hiroism84さんありがとうございます。九州の下川公一先生でした「歯科技工なくして歯科医療なし」を唱えていますよね。歯科を存続させるためにはこのような考えを持った歯科医師がこれからは増えてくると思います。

2006/5/4(木) 午前 8:52

こんにちは。私のブログでも是非紹介させていただきいと思っています。記事を書いてトラックバックさせていただこうと思っているので、記事ができたらお知らせします。

2006/5/4(木) 午前 10:50

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歯科医院の裏側に色々な問題があるといっても、結局は残業手当も払わない歯科技工所の経営者が一番悪いんであって技工士自身に問題があるんだ。それで経営ができないならやめればいいだけのこと。一個より二個夜の8時より12時まで働いて人生を楽しもうとしないことに問題があると思います。

2006/5/4(木) 午後 9:40 [ vil*i*a1*52 ]

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2006/5/4(木) 午後 9:40 [ vil*i*a1*52 ]

送ってくれてありがとう。歯科業界の裏にこのような問題があるなんて・・知らなかったです。どこの世界でも偽装問題ってあるのですね。でも、そんな中でも、一生懸命、生きている人たちがいます。素晴らしいですね。おたがいにがんばりましょうね。

2006/5/5(金) 午前 7:34 [ you**tsu*uda ]

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問題を見る人の立場によって違って見えるのも真実です。技工所経営に問題があるのも事実と思います。ドッグフード理論話は歯科医師を悪く言っているものではありませんし技工士が良い人でもありません。あえて言えば知らない患者さんがかわいそうなのです。要は構造問題ですから。この問題をそれぞれの立場で見ると責任のなすり合いになります。患者さんの利益のために歯科医療があると考えて、その為にどこが問題かを考えたのがドッグフード理論なのです。

2006/5/5(金) 午後 0:38 [ tek*ma*e ]

大変、興深く、拝見させていただきました。日本は医療の分野で特にダークなところがありすぎて、ほとんどの国民は、真実を知らないと思います。真実を伝えていく、輪が広がり、改革が進めば良いのですが・・・

2006/5/5(金) 午後 3:00 [ xxk*k*xx ]

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よいビデオを見せて頂きました。技工士さんの仕事が患者に伝わらないのがよくないですね。各歯医者に技工士さんの名前を出してもらうとか作成者のブランドが公表される方式が望まれますね。現在５番目の市立病院の歯医者さんは入れ歯が合うまでこつこつ入れ歯を削って適合させてくれしかもよく説明するので安心です。

2006/5/6(土) 午前 9:39 [ ]

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コメント有難う御座います。私も近くの歯科医で部分入歯を作りましたがどうもしっくり来ません。母も前回作った入歯は素晴らしかったのに、今回の入歯はどうも合わないと言っています。作る人がきっと代わったんだと思いますが、作った後ではどうにも成りません。患者の私達には作る前に判断の材料有りませんから、サイコロ転がすのと同じ確立ですかね。

2006/5/6(土) 午後 5:56 [ yos**ebito*949 ]

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みんなが知らない世界がたくさんありますね。残念だよまったく。

2006/5/6(土) 午後 10:22 [ ]

ご訪問頂きまして早速来て見ました。「歯」は大切なのは分かっていてもつい、おろそかになってしまい、義歯に頼らざるを得ません。しかしながら、利益優先に走るがあまり、材質を落としてる現状なんですね。完璧な物が出来るけれど、それでは儲からないかー

2006/5/7(日) 午前 6:00

おはようございます。記事ができたのでトラックバックしまーす！

2006/5/8(月) 午前 8:48

さくらさんありがとうございます。少しでも多くの人に知ってもらいたいですね。

2006/5/8(月) 午前 11:27

入れ歯の偽装問題は本当に深刻だなぁと思いました。一生懸命頑張っている歯科技工士さんの立場を本当に真剣に考えて欲しいと感じました。日本の技術のレベルもそういった偽装などや様々な要因があっての事だと感じました。本当に残念でなりません。頑張って下さい！これから良くなって行く事を心から応援しています！

2006/5/8(月) 午後 4:58 [ ]

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姉歯問題になぞらえて歯科問題も偽装となっていますが、建築と歯科の大きな違いは、設計は技工士ではなく歯科医師本人です。そして技工士に注文をするということになります。ですので歯科技工士は姉歯氏に当たるのではなく、土建関係の作業する人と同じ立場です。正直言って歯科医師は全ての権限を持っています。そういうことから考えると姉歯問題よりもっと大きな問題かもしれません。歯科技工士は見合った料金のものを作るだけです。とにかく患者さんが不利益を得る事には変わりはないです。残念ですね。

2006/5/8(月) 午後 10:13 [ kam**itab*re*jp ]

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コメントありがとうございました。渓流さんのところから転載させていただいています。先日実家に帰ったとき父が入れ歯が合わないと言ってました。

2006/5/8(月) 午後 11:34

はじめまして。こういう問題があることを初めて知りました。ビデオも見ました。作る人も、本当に大変なことを知りました。もっと国で考えていかなければいけないと思います。多くの方がもっと知っていくように、私も、伝えていきたいと思います。頑張ってください！！

2006/5/11(木) 午後 6:23

わあい★ｎｉｋｏがコメ１００だよん。コメントしてる方の層がすごい！！ｎｉｋｏも朝起きるとあごががっく～んってするし、まだ虫歯も完治してないし・・・。これからも沢山「歯」のお話聞かせてくださいね。

2006/5/12(金) 午前 1:04 [ brabham ]

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歯科技工士も歯医者と同じくらいの立場で考えられないといけないんですね。日本の医療って、どうしても医者の考えが一番上に立つようになっていますが、薬剤師とか歯科技工士とか栄養士の専門的な意見も取り入れないとやっていけないでしょうね。凪羅

2006/5/13(土) 午後 7:32

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ご訪問ありがとうございました。とても、貴重な資料だと思います。入れ歯の現場・・・と、いうものは、初めてでして、歯医者に、行こうと思っていましたが、やめます。

2006/5/15(月) 午後 6:32 [ ]

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dainenjyu様。制作の加藤です。是非歯の具合が心配な時は歯科医院に運んで下さい。早期治療は痛みも少なく、治療費も安く済みます。問題は歯科医師とコミュニケーションをしっかり取りきちんと答えてくれる歯科医師かを見極めることが大切です。構造的な問題はありますが真剣な歯科医師も沢山おられます。今後歯科医療界が一丸となって患者さんに信頼される情報公開へ進むことを、私は最善を尽くして行く誓いを込めてのビデオを作りました。私の所属する東京都歯科技工士会でも患者さんに信頼される情報公開へ準備しております。

2006/5/16(火) 午前 1:36 [ tek*ma*e ]

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急告！ニュース２３！制作の加藤です。トーチプロジェクトの受賞者である監獄人権センターの秋山映美さんが本日１６日のニュース２３に出演されます！私の作品もそうですが、なかなかマスメディアでは取り上げられにくい所に光を当てるこのトーチプロジェクトから、新たにマスメディアに扱われます。アワプラで命を授かった子どもが成長するように・・・。よろしかったら是非一緒に見届けましょう！

2006/5/16(火) 午前 1:56 [ tek*ma*e ]

拝見しました。子会社にしわ寄せが来る世の中の現状と同じですね。質を落としてばかりだと、自費を扱える技術が保てなくなってしまいそうですね。

2006/5/16(火) 午後 9:46 [ mic*an*m*lk ]

ご訪問ありがとうございました。僕も二年前の受験の時に、歯科技工士の専門学校に行こうと考えたことがあったのですが、歯医者に聞いたら『今はどんどん安くするように迫られてるからやめたほうがいい』といわれて断念しました。こういった仕事が僕は好きなのでやりたかったのですが、残念です…。

2006/5/17(水) 午後 3:30 [ pie*ei*14 ]

訪問ありがとうございました。日本の入れ歯の質って悪いんですね～知らなかったです。将来使う時がくるのかな～???

2006/5/18(木) 午前 7:48

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なおたんさん。制作者の加藤です。同じ歯科の構造の中で作られるので差し歯や詰め物も同類と考えるべきです。若い人も同じ懸念があります。一本一本をきちん治療しなければどんどん再治療のサイクルに入り早く入れ歯になってしまう。僕らとしても自らの業界の恥部をさらけ出すことはしたくないのですが、問題は作ったその歯が入るのは国民の皆さんの口に入るのです。きちんとしたモノを入れる技術がないのではなく、技術のある人が生き残れず、システム的欠陥が入れさせないのです。これを変えるにはその為の世論が必要なんです。

2006/5/18(木) 午後 1:40 [ tek*ma*e ]

はじめまして。訪問ありがとうございます。歯科衛生士です。以前勤務していた歯科医院は入れ歯作りに自信を持って取り組んでいるところでした。その話を聞いて来院された患者さんのはめておられる入れ歯をみてビックリしたこと多々ありました。このようなブログにご縁がありとてもうれしく思います。すごく参考になります。今後もどうぞよろしくお願いします。

2006/5/20(土) 午前 11:43 [ fit*ed*114 ]

遅くなりましたが訪問ありがとうございました。医療現場にいる人間としては、がんばる人が報われない構造的な問題があまりに多いことに憤りを覚えることもしばしばです。責任だけは追求するのに、矛盾が多すぎますよね。医療現場では手を抜くことも許されず、診療報酬が引き下げられていく現状に、やる気を削がれてしまいます。共感を覚えたビデオでした。紹介ありがとうございました。

2006/5/20(土) 午後 8:23

ご訪問ありがとうございました！私自身はまだ先の事の様で。。って思いましたががっかりな現状ですね。。今うちのおじいちゃんが昨年新しい入れ歯を作ったのですが、結局慣れるように我慢＆調整して頂きましたが結局（違う先生）作り直しです。

2006/5/20(土) 午後 11:13

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歯科医師です。ビデオ拝見しました。保険制度は大問題ですね。現状では、歯科業界も、患者さんも報われません。また、我々は保険外の治療などでは、技工料の倍以上の金額を患者さんから頂きますが、型どりに至るまでに赤字を抱えながら長期間の治療（歯周病などを改善する）を行ってきた場合が殆どです。印象（型どり）、装着料だけの価格で無いことはご理解頂きたいところです。しかしながら我々の仕事は歯科技工士・歯科衛生士さんの存在があって初めて成り立つものです。お互い、状況が改善されるよう、頑張っていきましょう。

2006/5/20(土) 午後 11:33 [ hir*ide**al_dia** ]

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ゲストブックに訪問ありがとうございました。歯科衛生士です。当院では、自費の義歯を装着している患者さんは多い方ですが、時代はインプラントなのか、患者さんから「入れ歯は絶対嫌！」という希望が最近増えているのが現状です。Drは、総義歯ほど難しいものはない、と言っています。当院の院内ラボも、“赤字だ”と日々嘆いております。材料費のコストを下げれば、質は下がると考えられ、厳しい状況です。患者さんにも私たち医療従事者にも、いろいろな意味でゆとりある環境が欲しいと願います。

2006/5/21(日) 午後 3:16

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この度は歯科関係者の書き込みを沢山頂きありがとうございます。制作者の加藤です。歯科は保険制度だけではないにせよ、その多くを保険で担っている現状があります。医科のことは知る立場にありませんが歯科に関しては末端価格が保険点数によって決まってしまうことにより長年の点数の低い評価と社会状況の変化により、国民が保険医療に抱いているイメージと実際の歯科医療の現場で国民に知らされない現状とのギャップが今回のビデオ作品として表れていると思っています。

2006/5/22(月) 午前 3:54 [ tek*ma*e ]

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国民の皆さんに気が付いて欲しいのが、この制度上の疲労が歯科関係者に歪み起こし、結果医療として国民に提供される入れ歯や差し歯の質の低下が起きていること。マンションの耐震強度偽装問題と全く同根であるこの問題を歯科医療の現場だけでは改革できない現実があります。歯科業界は現場でそれぞれが生きていくために利害関係があり、この問題を長年表に出せず居ました。行政も世論がなければ動かない。医療は専門家が担います。その専門家達が自分の生活を守るのに躍起ならざる得なく、知識の持てない国民へしわ寄せが行く、構造です。

2006/5/22(月) 午前 3:55 [ tek*ma*e ]

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歯科医師の方に国民の信頼を勝ち取るためにも、これまでの歯科技工料と歯科医師の技術料をまとめて患者さんに提示する伝統的習慣を改革して頂きたいと言うのがドッグフード理論の要点です。料金の透明化です。歯科医師の技術料の根拠から価格を提示し患者さんに明朗会計で行わなければ、偽装問題のヒューザーや木村建設と同じコスト削減対象として技工士に安値を求める構造を温存することになり、そのことに気づいた患者さんからの不信の払拭は更に難しくなります。歯科技工士は良いものより安いものを作る事が命題となってしまいます。

2006/5/22(月) 午前 3:57 [ tek*ma*e ]

ビデオ見ました。歯科技工士さんの苦労は今まで全く知りませんでした。歯科で自分に合ってるか合ってないかを決めるのは詰め物だと思ってました。高くても時間かかっても私は良い物をしたいです。健康には代えられませんもの。

2006/5/23(火) 午後 4:23 [ tok**otent*n ]

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勉強させていただきました。私も作っては潰れの入れ歯をもう数回繰り返しましたが、日本の入れ歯は質が低いとは笑止千万ですね。何とかしてほしいですね。

2006/5/28(日) 午前 10:28

私のブログにも転載させていただきました。まず現状を知ってもらうそれから始めればいいでね。あんまりガンバロー！！何て手を挙げるのみっとも良いもんじゃないね。Ｎ会長見てるか

2006/5/30(火) 午後 3:24 [ hid*g*2001 ]

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TBさせていただきました。歯科衛生士の視点から書いてみました。

2006/6/7(水) 午後 2:35 [ mar**es26b*y ]

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すみません↑のぶねこです。改めてTB頂に来ました。私にできることがあったら何でもおっしゃってくださいね！

2006/6/7(水) 午後 11:06

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拝見させて頂きました。私は歯科衛生士です。私の身内は歯科材料の会社に勤めており、仲の良い歯科医師、歯科技工士の方と良く飲んでいます。その３人にこのビデオをみせたいと思います。私は直接的に無力ですが、歯周病指導医、歯科技工士会理事、歯科商工会！？理事の3人にこのビデオを紹介してみます。

2006/6/16(金) 午前 0:33 [ may*tt*e0*30 ]

mayuttpe0830さんありがとうございます。少しでも多くの人に見ていただきまして、関心を持つ事が大事だと思います。

2006/6/16(金) 午前 9:01

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技工士の方が大変なのは重々承知です。そして真面目に保険治療をやっている歯科医師も大変です。材料代は変わらないか高い位なのに他の先進国と比べて数分の一から十分の一のコストでやらされれば当然のことです。国の保険制度が変わるか(絶対無理)患者さんが自費の高額な治療費を支払ってくれさえすれば歯科医師も技工士も患者さん(裕福な方のみ)も幸せになるでしょう。ちなみに私の所では保険治療では赤字しか出ません。

2006/6/17(土) 午後 2:22 [ 自転車操業 ]

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このVTRは一般の方に誤解を招く恐れがありますね。出演している審美補綴で有名な先生は自費がメインです。そしてそこで働いている技工士さんもそれらを作成しています。しかし外注技工士さんが作っていたのは紛れもない保険のものです。保険と自費の補綴物の違いも明確にせぬまま作られたVTRは如何なものかと思います。また耐震偽装とは根本的に問題が違うと思いますが・・・

2006/6/17(土) 午後 5:29 [ 自転車操業 ]

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耐震偽装は価格設定が自由な業界内でダンピングの結果、利益を生み出すために行われた違法行為です。歯科の場合は価格は国に決められており、それも信じられないくらい安い金額に抑えられています。その中で安い技工所を選ぶのは当然ではないでしょうか？ちなみに私は自費と保険では技工所が違います。もちろん技工物には明確な差が出ます。保険内でも技術(歯科医師、技工士共に)を正当に評価してくれればこの様な問題は解消するのではないのでしょうか？もちろん悪徳歯医者は淘汰されるという前提で・・

2006/6/17(土) 午後 5:44 [ 自転車操業 ]

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最後に、この問題は歯科医師、衛生士、技工士、スタッフが一緒になって取り組む問題です。そして一番は国民の皆さんが考えるべき問題です。弱者同士で悪者探しをしても意味がありません。何故なら、この矛盾だらけの医療制度を押し付けているのは国だからです。マスコミも本来ならば国が押し付けた制度的な矛盾を取り上げるべきではないのでしょうか？それを面白おかしく報道して終わりというのでは、何も解決されないと思います。

2006/6/17(土) 午後 5:53 [ 自転車操業 ]

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歯科医師の方のこのような親身なコメントありがとうございます。＞保険と自費の補綴物の違いも明確にせぬまま作られたVTRは如何なものかと思います。 …歯科医療の問題点としてドッグフード理論でお示ししたのは保険にしても自費にしても患者さんへ技工料金を初めとした技工（士）情報をインフォームドコンセントとしてほとんどの場合開示されないこと自体が問題と、指摘させて頂いております。歯科医師の方は慣習としてその説明をしないことが普通だったので言われてもピンと来ないのも無理からぬことではありますが（つづく）

2006/6/19(月) 午前 2:51 [ tek*ma*e ]

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VTRで指摘する歯科医療にあるドッグフード理論の問題解決のキーポイントは、一つには技工料金を保険でも自費でも患者さんへ公開することが重要と指摘しております。そうなんです、ただ技工料金を補てつ物製作の受益者であり支払者であり依頼人である患者さんに知って頂くことがポイントなのです。国民はすでに保険と自費の違いは歯科医院で説明を受けているハズです。（ただしきちんとした説明や理解がされていると言う事は極めて疑わしいと思われます。その意味では保険と自費の違いを分かりやすく解説したVTRも良いと思います）

2006/6/19(月) 午前 2:55 [ tek*ma*e ]

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＞耐震偽装は価格設定が自由な業界内でダンピングの結果、利益を生み出すために行われた違法行為です。歯科の場合は価格は国に決められており、それも信じられないくらい安い金額に抑えられています。その中で安い技工所を選ぶのは当然ではないでしょうか？ …歯科医院が利益を増やす為に安い技工所を選びたいのは当然です。問題は支払者の患者さんはそんな安い技工所を選んでいるとは知る由も無いのです。耐震偽装の問題の本質はコスト削減の体質が鉄筋の数を減らす事であり、そのような事実をマンション購入者は知る由もないのです。

2006/6/19(月) 午前 2:57 [ tek*ma*e ]

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ですから、安いところを選ぶのも当然ですが、入れ歯の受益者である患者さんへその事実を知って頂くだけで良いのです。患者さんはその情報を含めて歯科医院選びや入れ歯作りのための知識を高めて良い歯科医院を選べばよいのではないでしょうか。患者が情報を知ることで歯科技工士の技術や料金を知り自分にとって最適な補てつ物の製作者を選択する自己決定権を患者の手に戻すことになるのです。またオープンな歯科医院が患者の信頼を集めるのは時代の流れではないでしょうか。（紹介遅れましたtekumaneとは制作者の加藤です）

2006/6/19(月) 午前 3:10 [ tek*ma*e ]

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＞ちなみに私の所では保険治療では赤字しか出ません。 …先生のお仕事ぶりはこの文面からも極めて真摯に取り組まれている事を私は技工士としても伺い知れます。保険で儲ける歯科医師も技工士もいるのでしょう。でも患者さんの為に真面目にやると赤字になる現実、とても理不尽だと思います。保険は保険なりに早くやる事で利益を生むのでしょうが、それは歯科における偽装問題へと繋がることで、患者は知らないままです。その為にも技工料金を初めとして情報を公開することから患者さんにも歯科医院の違いが見え始めることになります。

2006/6/19(月) 午前 3:15 [ tek*ma*e ]

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>最後に、この問題は歯科医師、衛生士、技工士、スタッフが一緒になって取り組む問題です。そして一番は国民の皆さんが考えるべき問題です。 …全く同感です。歯科技工士として業界の内側から見て真面目に取り組む歯科医師の先生が悩む事、適切な評価が成されず、患者さんにとって不利益な現実を変える為には、歯科医師・衛生士そして私達歯科技工士が一丸となって行動したいと考えます。このVTRで決して技工士の苦しみを訴えたいのではありません。国民の皆さんに事実を知って頂きこの国の歪みを改革する声を生みたいのです。

2006/6/19(月) 午前 3:17 [ tek*ma*e ]

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今後新たな情報発信をする為にも歯科医師や歯科衛生士の方の意見やアイディアを頂き、一緒に番組製作が出来れば更にパワーアップしたVTRが作れると考えております。この場を借りてそのようなアイディアをお持ちの方は遠慮無くご連絡頂ければ幸いです。番組中ドッグフード理論での解説で見方によって歯科医師が悪者かのように思われるかも知れませんが、その本意は情報の格差が受益者（依頼人）である患者さんの不利益を生む構造を言いたいものです。国民からの信頼を歯科に向けるためにはまずは事実を伝えることではないかと考えます。

2006/6/19(月) 午前 3:29 [ tek*ma*e ]

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技工士の方が何とかしなくては！と思っているのは良くわかりました。ドッグフード理論も言いたい事が解ります。ですが良質な医療を提供しようとする歯科医師の視点では素直にうんとは頷けません。患者さんに技工料材料料を明確にした結果、技工料金が高い所に患者さんが殺到したらどうなると思いますか？その医院は赤字しか出なくなり廃業に追い込まれますよ。すると今度はまた違う技工料金の高い歯科医院に殺到したら・・・結局イナゴが作物を食い荒らすように良心的な歯科医院は絶滅するでしょう！イナゴ理論とも言うべきか！

2006/6/19(月) 午前 8:56 [ 自転車操業 ]

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他の業種を見れば明らかな通り、ダンピングが行き着くところは人件費の安い海外への生産拠点移動、国内産業の滅亡という図式しか成り立ちません。その観点から言うと中には中国へ技工物を出すような輩も出てくるかも知れません。国民は相手がどうなろうと自分が得をすれば良いというのが本音じゃないのでしょうか？そうすれば、技工士、歯科医師共倒れですよ！。

2006/6/19(月) 午前 9:05 [ 自転車操業 ]

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本来ならば技工料金を明示などという小さな視点ではなく、これこれこういう経費がかかっている、これでは良質な医療が行えないそれでも良いのなら安かろう悪かろうの治療を受けてくれ！と国民に歯科医師会が発表するか、保険医総辞退しなければどうしようもないことです。そして土建国家から福祉国家への方向転換を国へ迫らねばなりません。

2006/6/19(月) 午前 9:12 [ 自転車操業 ]

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私のところは保険では赤字しか出ない、自費で補填してその上設備投資やら講習会費に当てている。簡単に言えば自費の患者さんが保険の患者さんの代金を肩代わりして講習会で得た技術を、ただで受益しているというのが現状なのです。ですから患者さん側もこの問題を考えてほしいと思います。

2006/6/19(月) 午前 9:15 [ 自転車操業 ]

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保険治療で、どの様な治療をすれば利益が出るのでしょうか？経費を節減し、機械的に患者の人数をこなす事が、その答えだと思います。ぜんぜん技工士の問題と変わらないじゃないですか！これで良質な医療など出来る訳がありません。私の所では保険でも納得できる治療をする為に(もちろん自費と同様にはいかない)一人の患者さんに30分のお時間を頂いています。でもそれが出来るのは自費の患者さんがいるからなのです。

2006/6/19(月) 午前 9:21 [ 自転車操業 ]

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健全ではないですね！ですから問題は、国を変えなければ何にも解決しないし、国民の意識が少しでも自分だけ得をしようというような物ではなく、相応の負担の元に良質な医療を受けたいというものに変わらねばなりません。もちろん現状で自費治療が満足に出来ていない場合はそのDrにクレームを付けるのは当然です。私が言いたいのは保険制度のことなので・・・

2006/6/19(月) 午前 9:25 [ 自転車操業 ]

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最後に、保険ばっかりやっている技工士がコストを気にせず時間を掛けて技工をやったところで限界があります。保険をこなして行くうちに、腕は錆付くか、もしくは研鑽自体出来ないからです。また咬合に関しても話が通じません。やはり自費の技工を一線でやっている人たちとは、数段技術が劣るのも事実ではないでしょうか？とにかく保険制度自体が、最早限界に来ているのです。

2006/6/19(月) 午後 0:50 [ 自転車操業 ]

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>技工料金が高い所に患者さんが殺到したらどうなると思いますか？その医院は赤字しか出なくなり廃業に追い込まれますよ。…説明が不十分であったかと思いますが、私達の言う情報公開では歯科医師の技術料はきちんと歯科医院経営から原価計算として算出し、技工料金と歯科医師の技術料を分離明示をすることを言っています。その上で歯科技工士の技術を選ぶのは患者さんなのです。値段も含めて納得したところを選べばよいだけです。歯科医院が赤字になることはありません。

2006/6/19(月) 午後 10:10 [ tek*ma*e ]

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貴殿に限らず、歯科医院の常識ではこれまで保険でも自費でも国や患者さんから頂くお金の内技工料を支払った残額が自分の収入にすることが根本的な構造上の欠陥というのがドッグフード理論の指摘する所なのです。そのようなからくりが歯科医師に安い所を選ばせるストレスを生みます。結果技工士は経費節約・コスト削減対象に長年締め付けられて来ました。歯科医師が安いところを選ぶことなく患者さんが補てつ物製作の事実（情報）からその技工料と技術力を選ぶまでの改革を提案しているだけです。払うのは元々患者さんの財布からです。

2006/6/19(月) 午後 10:15 [ tek*ma*e ]

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高い技工料金＝質の高い技工物（ハンドメイドの世界ではおおむねこのように言えると考えれば）良質な医療を提供する為に患者が自らそれを望むことを阻害することの方が理不尽です。保険制度は国の制度として大らかに見れば国民は信頼している訳です。しかし現場の歯科医療関係者はその信頼とは裏腹の実態を知っている。安い保険料でも良いものが入ると言う間違ったイメージを持たれたまま安かろう悪かろうの実情を隠したままでは国民は、偽装の事実が分かりにくい歯科では安い方が良いに決まっている。どこかで事実を公開しなければ。

2006/6/19(月) 午後 10:16 [ tek*ma*e ]

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>国民は相手がどうなろうと自分が得をすれば良いというのが本音じゃないのでしょうか？そうすれば、技工士、歯科医師共倒れですよ！…安かろう悪かろうの事実を知らされなければ患者は調子が悪い入れ歯でも仕方がないと諦める。事実を知り、納得すれば日本の歯科医療へ支払うお金を患者は惜しむでしょうか？納得しなければ１円も出さないでしょうが、納得すれば自分の事ですからお金の優先順位を家計の中で変える意識の変化を国民は起こすでしょう。保険制度の実情を知らせない罪は我々にも責任があろうかと思います。

2006/6/19(月) 午後 10:17 [ tek*ma*e ]

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>本来ならば技工料金を明示などという小さな視点ではなく…本当でしょうか？決して小さな視点ではありません。この事は患者さんの利益に関すること、患者さんの知る権利、選択する権利に関することです。しかし「～小さな視点ではなく、」の後の文面は全く同感です。

2006/6/19(月) 午後 10:18 [ tek*ma*e ]

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貴殿の魂の叫びは、歯科関係者にはとても響き届きます。問題は国民に届けることをしなければ国は変わらないと言う事だと考えます。そして技工士の問題同様ですが技工士や歯科医師が困っているだけでは世論にはならないと言うことです。現状の多くを担う保険制度では国民を欺かざる得ないことを伝え、安かろう悪かろうである制度の事実を勇気を持って伝えることが歯科関係者の決断するべき第一歩ではないでしょうか。国を変える、行政を変える、全ては国民世論が一番の力です。ですから本当の事を情報公開する価値は大きいと考えてます。

2006/6/19(月) 午後 10:21 [ tek*ma*e ]

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自転車操業様。tekumane事VTR製作者の加藤です。限られた文字数の中で熱心にコメントを書き込んで頂いていること、そして真摯にお読み頂き回答頂いていること本当に感謝です。書くことでいろいろなことが見えてきます。保険制度は私も極めて問題が多く悩ましい存在だと共感してます。患者さんのの不利益を浮き彫りにしながら国民へ伝える智恵を共有していきたいと考えます。

2006/6/19(月) 午後 10:40 [ tek*ma*e ]

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私は歯科技工士をしております。自転車操業氏の国の医療保険制度を変えなければ駄目という意見に、まさにそのとうりだと思います。賛成です。歯科医師のブログでは取り上げるものの後日削除されていることがあります。そのような中とても勇気あるご意見だと思います。この様な意見が国や国民に届くことを願います。

2006/6/22(木) 午後 6:50 [ スナフキン ]

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スナフキンさん、こんにちは！私は、院内に技工士さんが必要だと思っています。しかし経営的な面で問題があるので雇用できない状況です。もっと経営者として勉強して、いつかは技工士さんと面と向かって仕事をしたいと日々考えています。とりあえず、この問題は歯科関係者や国民が協力して改善したほうが健全ですのでhttp://haisha.ciao.jp/にも眼を通していただくと幸いです。技工士さんの立場からの意見って大変参考になります！

2006/6/23(金) 午後 8:18 [ 自転車操業 ]

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歯科医療従事者専用のＳＮＳサイトの管理人です。私のサイト内の掲示板（歯科コミュ大辞典内）で記事とビデオを紹介させて頂きます。この国で良い医療が失われぬようにお互い頑張りましょうね。

2006/6/28(水) 午前 11:46 [ 歯科コミュ管理人 ]

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歯医者って技術料が高額なのか、保険の利く範囲で！ってどうしても頼むのよねぇ。日本の歯科医師の裏が分かって勉強になりました。

2006/7/19(水) 午前 9:31

ご連絡ありがとうでしたぁ。早速観させてもらいましたぁ～！！実際に家族で祖母が入れ歯を使ってますがぁ。作っていることをここまで詳しく知ったのははじめてですぅ。。やっぱり作ってもらって合わないことはあるようで、質が低かったり、いろんな問題があることびっくりでしたぁ。日本の状態が変らない限り、難しいのでしょうかぁ。。紹介ありがとうございましたぁm(__)m

2006/7/19(水) 午前 10:52 [ ]

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拝見いたしました。料金がどんどん下がってくるとなると、そのうち技工士さんの数が減っていくのでは？と心配になりました。ここは国がもっと負担をして、技工士さん・患者共に守っていかなければならないのでは？と思いました。

2006/7/19(水) 午後 2:28 [ くみこ ]

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勉強になりました。まったく知らなかった事ですので、とてっも興味深く拝見しました。いつかは自分も必要になるのかも？と思うと、自然に真剣にとなってきちゃいます。ご案内頂きました事こころより感謝申し上げます。

2006/7/19(水) 午後 10:28

知らせてくれてありがとうございます。こういうことも知らずに私たちは治療を受けているんですね。よい治療を受けるためには、それなりの保証がいりますよね～。

2006/7/19(水) 午後 11:16 [ ryo*yo*i*e96 ]

米国に比べると日本の歯科医療はまだまだですよね。保険外のインプラントなど、同じ素材でも歯科医によって値段もさまざまです。技術料なども含まれるのでしょうが下手な歯科医にかかったら散々な思いします（経験者は語る）

2006/7/20(木) 午前 2:20 [ ]

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訪問ありがとうごっざいました。幸いにも私は65歳になりますが入れ歯は１本もありません。日本の医療技術はトップクラスと思っていましたが、驚きです。大変なショックです。これからも入れ歯にならないように食後３分以内の歯磨きと年２回の歯の掃除の治療を続けていきます。貴重な資料ありがとうございました。

2006/7/20(木) 午前 8:30

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歯は大事ですよね、なるべく長持ちさせたいです。

2006/7/20(木) 午後 3:12 [ gyo*zas*o*gun ]

訪問ありがとうございました(^^)歯科技工士の世界、まったくもって知りませんでした(@_@)勉強になりました～☆日本の入れ歯の質が悪いなんて、もうびっくりですよ!!歯は大事にしよう(^^ゞ

2006/7/20(木) 午後 6:03

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訪問ありがとうございました。こんな実情があったなんて初めて知りました。現場にいる方々は今自分が想像する以上に苦悩をされてるんだろうと思います。やはり国をあげての見直しが必要なんでしょうね。。

2006/7/20(木) 午後 8:16 [ ]

ゲスブ書き込みありがとうございます。私が以前働いてた歯科医院は院内ラボでしたが、技工士さんとても大変そうでした。やはり保険点数があまりに低すぎるのではないかと思います。

2006/7/20(木) 午後 8:36

歯科は苦手で・・・治療前に、手入れなのですが・・ついつい足が遠のきますね。

2006/7/20(木) 午後 8:48

僕も歯医者は苦手で、がまんできなくなったら行く感じなんですが、歯医者にもよるのでしょうけれども、ちょっとビックリしました!いろいろ考えられますねっ。

2006/7/20(木) 午後 10:23

こういうところでも問題が・・・。それでなくても歯医者にはあまり行きたくないのに・・・。

2006/7/21(金) 午前 2:27 [ spe**al_*ay9 ]

拝見しました！・・・・こんな現状があるなんて初めて知りました！勉強になりました～！

2006/7/21(金) 午前 11:07

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拝見しました！・・・・以前、歯医者でバイトしていたので。。。

2006/7/21(金) 午後 6:15

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私は現在生きている歯は、下２本あとは全部入れ歯です。かえってない方がいいみたい、最初は何となくぎこちなかったけど今は楽です。ただ、歯については、皆めんどくさくて虫歯が酷くなってから歯医者がよいにならないよう早目に行くことと、その前にいつでも清潔にしておくことでしょう。

2006/7/21(金) 午後 7:46

人工の歯ってまだ保険の適用が出来ない部分もあるので高いですよね。作るのにそれだけの技術を要する所もありますが。歯は大切にしないと・・・。

2006/7/21(金) 午後 8:17

訪問ありがとうございます。ここ５年くらい歯医者いってないです～そろそろ検診してもらいに行きます。まだまだ使わないといけないので＾＾

2006/7/21(金) 午後 8:28 [ ]

大変だとは思いますが、頑張ってくださいね。また、遊びに来ますね☆

2006/7/22(土) 午後 10:13

どこの世界でも、こういう事ってあるのでしょうか！？機会がなければ、全く知らずに過ごしてしまいますよね。このような機会って大事ですね！

2006/7/23(日) 午前 2:44 [ ぺっぺりーな ]

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ご協力、訪問嬉しいですね、沢山の皆様のコメントが生かされていくと思います。ありがたいですね。管理人のＹＤＳさんも大変ご苦労されております。頑張ってくださいね。応援いたします。

2006/7/23(日) 午後 7:42

YDSさん・・現場の努力と無念さをビデオで見ることができました。と同時にドイツの健康に対する国民のレベルの高さを改めて感じました。日本国民各々が意識を変えなければならないと思いました。

2006/7/26(水) 午後 11:39

ご訪問有り難うございました。私たちの知らないことでこういった問題があることを初めて知りました。かっての日本人の美徳としての正義や武士道の精神はどこへいってしまったのでしょう。勇気ある行動を為されていることに対して心から尊敬するとともに陰ながら応援しております。敬服

2006/7/27(木) 午前 10:28 [ ｏｔｏｕｐｏｎ1908 ]

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書き込みありがとうございました。まったく知らなかった世界です…とても勉強になりました☆また遊びにきます

2006/7/27(木) 午後 9:47

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当方に閲覧、コメントありがとうございます。またね寄せていただきます。

2006/7/29(土) 午後 2:55

皆さんそれぞれコメントありがとうございます。草の根運動によって、開かれた医療を目指していきます。

2006/10/17(火) 午前 11:36

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歯医者さんで、年2回、診療して戴いています。皆様のおかげで、歯が健康です。ありがとうございます。お蔭様で、このたび、11月29日から、12月10日にかけて、アラビア半島１０カ国を歩き、その足跡の「ブログ」の編集が完了しました。吉川和夫美術館

2006/12/16(土) 午後 4:25 [ 夢迷 ]

tjspq304さんありがとうございます。歯が健康である事は長生きの秘訣ですね。念2回の検診をお勧めします。

2006/12/17(日) 午後 0:16

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