農民芸術学校ブログ

一言メッセージ :剣を犂に! 武器を楽器に! 鍬で大地を耕し、ヴァイオリンで心を耕す、世界平和のための学校を創りたい

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農業・オーガニック

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北海道有機農業研究会という組織のこと

本日(16日)は、小樽での除雪の夜勤アルバイトから軽トラックで余市に朝帰りして、トラクターで家の前の除雪。それから今度はJRで札幌まで行き、午後2時から札幌北口のエルプラザにて、北海道有機農業研究会の会計監査。終わってすぐに今度は特急で岩見沢に直行。午後4時から岩見沢市民会館(まなみーる)にて、北海道農民管弦楽団演奏会の舞台打合せと、打上げ会場予定のレストランでの打合せ、午後6時からは岩見沢聖十字広場にて、同演奏会実行委員会の第4回目の会合。岩見沢から再びJRを乗り継いで、日付の変わる少し前にようやく帰宅した。

さて、北海道有機農業研究会というのは、日本有機農業研究会の北海道支部のような感じの団体で、一応独立した団体ではあるものの、日本有機農業研究会の理念に賛同するメンバーの集まりである(と私は理解している。)北海道有機農業研究協議会なんて紛らわしい団体もあるが、これとは全く関係がない。研究会という名前ではあるが、運動体という方が適切かもしれない。日本有機農業研究会は、日本の有機農業運動をリードしてきた団体であり、有機農産物の生産団体ではないのである。生産者もいれば消費者もいる、また学者や医者もいる。有機を商売にする団体は数多いけれど、この団体は、農産物を商品と考えることを否定するラジカルな考え方に立脚していると言えば分かりやすいかもしれない。

そんな前置きはさておき、私は北海道有機農業研究会の会計監査であり、一応運営委員の一人ということになっている。そして、北海道農民管弦楽団の方は、代表であり指揮者であり、事務局長でもあり、何もかもやっている。どちらも歴史は15年ほど、まあよく続いて来たとも言えるが、組織の運営というのは本当に難しい。世の中には色んな考え方の人がいるわけで、考え方の違いによって組織が分裂したりということはよくあることで、政治や宗教の世界はもちろん、有機農業の世界でも、アマチュア・オケの世界でも決して珍しいことではない。

まあ、何でこんな話をするかと言えば、あるブログで北海道有機農業研究会の役員としての私の考え方に真っ向から反対する意見が述べられているのを読んだからだ。私は影で悪口を言う人間が大嫌いだし、何の権威も権力も持っていない人間のことを責めても空しいだけなので、まあ適当にあしらって無視してもいいのだが、私自身が誤解されるのはやっぱりいやなので、最低限のことは言っておく。
 そのブログにある今回の記事では私のことを匿名で述べているわけだが、今までにも散々私の悪口をハンドルネーム(えこマッキー)や実名(牧野と呼び捨て)で書いている。そのブログというのは、実は私の「お気に入りブログ」に入れてある「栽培生活blog」というやつで、本体のホームページは「栽培生活〜私たちの自給を目指して」というやつで、これも私のホームページのリンクのページにちゃんと載せている。彼の視点はなかなか鋭いし、そのラジカルさを私は評価しているので載せているわけだが、彼は私のことを似非アナーキストで侵略者(=クリスチャンということらしい)の手先とでも思っているらしい。まあ、鋭いようでいて、かなり節穴だと言わざるを得ない。
 ホームページ「栽培生活〜」にある掲示板に書き込んでいる「北海のヒグマ」とかいう人物も、北海道有機農業研究会の運営についてぼろくそに述べているが、彼もほとんど同類で、まあクレーマーというのか、言っていることは大方間違ってないかもしれないのだが、ひねくれ根性がありありで、そこまで言うのなら、それだけのことを自分でやってみてから言え! って感じなのである。
 私は、田中敬三とやらのページを勝手にリンクしているわけだが、向こうは私のページをリンクしてはいない。この辺に、度量の差がはっきり表れている(笑)。まあ、リンクを削除せよと言うのなら、いつでも削除する。
 今回の私の言い分を好ましく思わない人もいるだろうが、八方美人で生きるつもりはないので、悪しからず。

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「北海のヒグマ」こと若山と申します。過去に牧野さん宛てに「余市で就農する人が多いことで、農業委員会の考え方を参考にお聞きしたい」とメールを差し上げたことがある、あの若山です。白滝の渡辺信吾さんのところで実習後、就農した若山でもあります。
掲示板やブログではよくあるハンドルネームを使った投稿をしただけですので、影でモノ語っているつもりはありませんから、こちらにて実名で投稿させていただきました。

メールでのやり取りは、字面だけですので誤解を生みやすく、一方通行の主張になりがちですので、このコメント欄で特に申し上げることはありません。また、エコファームには一度訪れてみたいと常々思っておりましたので、いつになるかはわかりませんが、その時に直接語らうことができる事を期待しております。恥ずかしながら、自分の経営で手一杯の状態であり、交通費の余裕さえ生み出せないのが現状です。

私は田中さん側でも牧野さん側でもありませんので、その点は御理解頂きたいです。

では、また。 削除

2009/1/21(水) 午後 11:49 [ 北海のヒグマ ]

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お体に留意して、益々ご活躍下さい。

2009/1/22(木) 午後 1:58 shi*n*082*01

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北海のヒグマさん。私もちょっと喧嘩腰で意見を述べたことは反省しています。基本的に、インターネットやメールで論争をするのは難しいです。相手の口調や表情が見えないので、誤解を生みやすく、やりとりに時間差があるのも問題です。若山さんとは、確か前に私が渡辺さんのところに行ったときにお会いしたような気がしますが、別の場所だったでしょうか? 記憶があいまいで申し訳ありません。

2009/1/23(金) 午前 10:46 えこマッキー

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こんにちは。話題にされていたので、このページだけ、お邪魔します。

わたしの考えでは、牧野さんは、国家の干渉を排除しようとする自由主義者=リベラリストなんだと思います。そうであるならば、キリスト教の信仰と矛盾しません。アナーキストは、神も国家も否定しようとします。「絶対的権威(神)に従うアナーキスト」という言葉は、語義矛盾です。
牧野さんがおすきらしい、石川三四郎は、青空文庫で読める「社会分業論」でも、知識人が権力を持つことを、肯定的に論じていますし、「天皇を中心にした無政府主義」を主張していた人でもありますので、「自称アナーキスト」と呼ぶのにとどめておいたほうがいいと思います。

それよりも、幸徳秋水の「基督抹殺論」のほうが重要です。「大逆罪」でとらえられて、処刑されるまでの短い時間に、獄中で書かれました。これだけは書き残しておきたい、という熱い、切実な思いがこもった著作です。そのへんを感じてほしいと思います。

「栽培生活ブログ」の新しいページをリンクします。わたしと牧野さんの議論のすれ違いについて、理解の助けになると思います。 削除

2009/1/25(日) 午前 0:13 [ 田中敬三 ]

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幸徳秋水の「基督抹殺論」は読みました。はっきり言って「とんでも本」です。前半はなかなか鋭い見方で面白かったですが、最後の方に行くほど滅茶苦茶になりキリストを空想の人物にしてしまうなど、アウシュビッツや南京大虐殺は本当はなかったというような類の妄言でびっくりしました。幸徳秋水は、もう少しまともな社会主義者と思っていましたが、太田龍並の陰謀論者と分かって、がっかりしました。

アナーキストの定義は、狭義においては宗教を否定する社会主義的なものですが、アナーキストと呼ばれることを嫌ったトルストイも含めて、広義においては神への信仰に基づいて国家(権力)を否定する者も含めてアナーキストとして扱うことが定着しており(ウドコック等)、そのような言わば宗教的アナーキストや個人的アナーキストとして、トルストイや石川の他に、ソロー、イプセン、カーペンター、モリス、リード、ヴェイユ、エマースン、ワイルド、ホイットマン、ブーバー、カミュ、辻潤などがいます。私もそのような広義の意味においてのみ、アナーキストであると自己を規定しています。この定義に基づけば、イエスはもちろん偉大なるアナーキストであります。

2009/1/25(日) 午前 3:31 えこマッキー

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「基督抹殺論」については、以前、議論しましたね。で、「イエスは存在したけれど、当時の歴史家も記録に残さなかったほど、重要とは思われていない人物だった」ということで、牧野さんも同意しましたよね? 当時の最新の研究成果を駆使していて、今読んでも、半端な著作ではありません。感情的に否定しないほうがいいと思います。
わたしが言ったのは、限界状況で、あの本をどうしても書き残さないではいられなかった思いを感じてほしい、ということです。

「アナーキズム」については、語義矛盾だ、とだけ言っておきます。それを牧野さんが矛盾と感じない理由も、わたしは理解していますが、長くなるので、言いません。
ただ、本人がいやがっている人もふくめて、あとから勝手に、あの人もこの人もアナーキストだと、お友だちを拡大してしまうのは、どうかと思いますけど。

わたしは、他のページは見ませんので、ご意見があれば、わたしのブログか、掲示板のほうへお願いします。 削除

2009/1/25(日) 午前 6:29 [ 田中敬三 ]

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アナーキストは、もともとが蔑称だったのでトルストイはいやがったのだと思いますが、(たしか)バクーニンがそれを誇りを持って自称するに至り、定着した呼称であったかと思います。田中さんは個人主義的アナーキズムというものをアナーキズムに含めるのを否定したいようですが、少なくともリベラリストとは大分違うと思います。リバータリアンという呼び方をする場合もありますが、これは全く異質なリバータリアニズムと混同されてしまいやすいので、やはり私は個人主義的アナーキズムと呼ぶのがよいと思っています。

2009/1/26(月) 午前 1:06 えこマッキー

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わたしは、「絶対的権威(神)に従うアナーキスト」という言葉が、語義矛盾です、ってことを繰り返しています。アナーキズムって、「反-権威-主義」でしょう? 意味を分解すると。個人主義的であろうと、集団主義的であろうと、神とか国家とかといった権威に従ってしまったら、アナーキストではなくなるのです。

わたしのブログで、トマス・ヒル・グリーンの名を挙げました。彼は、諸全体主義に方法論を与えて、それらを活性化させました。「全体」に従うことが、個人の自由の発現になる、というのが、グリーンの思想のキモです。この考え方にはまると、束縛は自由だ!という、倒錯した主張が出てくるのです。
えこマッキーさんには、イエスから学んだラディカリズム(わたしは「パフォーマンス」と呼びます)があるので、一種の自己陶酔状態になって、矛盾に気づきにくくなっている、ということもあると思います。

あの人もこの人もアナーキストって、人格権の侵害ですよ。日本語のブログに書いても、遺族やファンからのクレームは、まず来ないとは思いますが、せめて、はっきり「いやだ」と言っていた人については、即、やめてほしいです。 削除

2009/1/26(月) 午前 2:01 [ 田中敬三 ]

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田中さんはキリスト教というものを固定的にしか視ていないようですが、神という存在するかどうかも分からないものに従うということは、この世に存在するあらゆる権威を否定する強力な武器でもあるのです。神を利用して権威をふりかざす人間もいますが、イエスはそういう類の人間ではありません。
神を信じることなく、この世の権威に逆らうことのできる強い人間というものは、それほど多くはないものです。神を信じる者は幸いです。

2009/1/26(月) 午前 7:12 えこマッキー

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神を、「存在するかどうかも分からない」なんて言って、いいんですか? しかも、「強力な武器」だなんて、道具みたいな言い方をして。

エジプトの奴隷だったユダヤ人にはじまって、ローマの下層民、北方ヨーロッパ人、そして、ヨーロッパで迫害されてアメリカへ渡ったピューリタンと、キリスト教は、ずっと被差別者のルサンチマンを吸い上げて、それをエネルギー源として展開してきました。かき立てられた憎悪は、直接、自分たちを差別した者たちには向かわず、異教徒・異民族へとずれて、ぶつけられてきました。「聖書」に、そうするように書かれているからです。キリスト(ユダヤ)教発生から、現在に至るまで、ずっとそうです。

軍隊で、兵士たちに残酷な戦闘をさせるときに、感覚を麻痺させるために麻薬を使うそうですが、神が麻薬のような使われ方をされなくなるといいのですが。
武器を使わないで、知恵と慈悲の力で、諸問題を解決しようとする努力をしたいものです。 削除

2009/1/26(月) 午後 1:33 [ 田中敬三 ]

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突然割り込んですみません。
田中さんという方に質問です。
聖書を読んだことがありませんし、ことさら深く読む気もないのですが、よく逸話として聞く話に「左の頬をぶたれたら右の頬を出せ」とか、イエスがあえて異教徒を介護したなどの話を聞いたことがあります。
私は本来のイエスと言うのはそうした人だとずっと思っていました。
>「聖書」に、そうするように書かれているからです と有ります。
聖書は後世の権威を保とうとした司祭によって歪められた物ではないかと思っています。
本来の宗教(イズラムでも仏教でも)って、そうした慈悲などを説く物ではないでしょうか?
イズラムはやられたらやり返せ的な所もありますが…

ちなみに私は仏教徒。
と言っても、田中さんのような熱心な仏教徒ではありません。
普通の家庭で、仏間もあれば神棚もあるって家です。

キリスト教徒でもないのでこの管理人さんのように、キリスト経を擁護するつもりもありませんが。。。

お二人の会話は、イスラエルとガザの縮図を見ているようです。 削除

2009/1/27(火) 午後 1:27 [ まるぽん ]

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まるぱん様

わたしは、こちらの管理人さんが、このページで、わたしについて間違ったことを書いていらしたので、訂正に寄っただけです。自分のブログでもないところで、関係のない方と宗教の話をしたいとは思いません。
わたしのブログか、掲示板をご覧になって、そこにコメントを書き込んでくださるのであれば、分かる範囲でお答えします。下の「田中敬三」というところから、わたしのブログにリンクされています。 削除

2009/1/27(火) 午後 4:02 [ 田中敬三 ]

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神がいるかどうかなんて分かりません。旧約聖書でも「コレヒトの手紙」にはそんなようなことが書いてありますね。「一切は空である」と、まるで仏教です。
分からなくても信じることはできます。別に信じたくなければ信じなければいいだけです。アヘンとして作用する宗教であれば、信じない方がましであると私は思っています。
武器という例えは、もちろんレトリックに過ぎません。揚げ足とりは止めましょうね。

2009/1/28(水) 午前 1:45 えこマッキー

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この続きは、田中敬三氏のブログで論争することにしました。彼がそうしろと言うので・・・

2009/1/29(木) 午前 2:34 えこマッキー

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