22年ぶりの弓日記

角見が利くと、矢の着点は、矢軸の延長線より前に行く？

角見が利かないと、矢は弓に摺れて前に飛んで行きます。

皆さんご存知のとおりの現象です。

今回の記事は、角見が利いても、矢の着点は、矢軸の延長線より前になるというネタ記事です（笑

今のメイン弓、播磨2号の画像です。

いかがでしょう？弦通りは、握りの右端ですが、角見を利かす＝弓を反時計廻りに回転させると、、

弦は外を廻り、位置に変化が起きます。

矢は、矢先の向いている方向に飛ぶのではなく、弦が押す方向に飛びます。

では、動画をどうぞ（笑

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ちょっと判りにくいかもしれないので合成画像を

どうでしょう。僕の場合で、詰合の時の矢軸の線より、1cmほどずれた位置で弦と矢の別れが起こっています。

弓の回転度数でいうと何度くらいなんだろう？

角見が利いて、弦と矢の別れまでに弓が回転していれば、矢は前に行っちゃうのです（笑

矢軸の線とは並行ですから、距離が変わっても、狙いの前後は変わらないですね。

角見が利かない場合の前に行くとは、ここが大きく違います。

稲垣先生にお聞きした四年時の合宿講話「角見の働きと離れの時機」に、先生の矢は的の後ろっぷちにつき

15cmほど前に行くという箇所があります。15cmというと、ほぼ弓ハの距離ですから、先生の弦と矢の別れの時には、

九十度くらい弓を回転させておられたのでしょうか？

1cmと15cmですから、僕の角見の利きは、先生の1/15？

[良庵]

離れの直後、矢先側は矢枕のままで、筈側だけが外にズレて矢は外側に曲がり、その後反対に内側に曲がって弦と分離します（写真の状態）。
矢の重心を考えた場合、最初の曲がり分だけ外にズレ、あとは矢のしなりと戻しを繰り返すだけなので重心の移動はないと考えれば、その分だけ外にズレるように思います。

[うんこマン]

後ろにつけた矢が的に立つ。角見が弓に負けるのと同じ結果になるのは面白いですね。

角見の方が弓より圧倒的に速い場合、同じようになるのかなと思いました。
わざとスカ打ちにするっていう感じかなと。

ミートポイントは分かっててなおかつスカ打ちして、角見の働きをより効きやすくするトレーニングのような感じと捉えました。

違ってたらすいませんm(_ _)m

[うんこマン]

あ、違うかな。バットに乗せすぎて引っ張り過ぎてファウルになるような感じでしょうか。

[ryuzoudou]

良庵先輩。このさい矢の挙動は関係ないと考えています。矢は弦に押されて動くので弦がどう動くかが重要だと思います。

[ryuzoudou]

うんこマンさん。ピッチングで球離れが遅い状態のｲﾒｰｼﾞです。伝わるかな？

[うんこマン]

分かります。球持ちがいい程いい投手と言われますよね。

稲垣先生の様に、弦が回り始めて９０度くらいまで、弦と筈の分離を粘らせるというのは、奥義のような感じでしょうか。
普通は出来ないと思うのですが、伝承の技術で何かあるのかもしれませんが。
幅が広い程コントロールに余裕が出来るでしょうから、多少失敗しても角見が効く状態を維持できると思います。

[うんこマン]

それだけ球持ちがいい、弦に筈が粘ってる状態を保つためには、角見のスピードと弦と筈に余計な刺激を与えないようにするために、弓の安定が必要だと思うんです。（例えばメガネとか胴着の端をかすっただけでも弦離れに移行すると思うんです）

自分は角見の働きのことはよく分かりませんが、弓体の安定と弦枕から矢枕を通るまで（角見の働き）のスピードを速くする事を条件として、弓から受ける力を弦別れの際まで感じ取れる感性的なものが必要なのかなと、これを見て感じました。

私達も、そのような奥義・言わば発頸のような事が出来るようになるとすれば、どういったアプローチをしていくんでしょうか。
自分は弓体の安定とスピードの向上、弓を感じるミート感覚の向上しか思いつきませんでした。

[うんこマン]

弓体の安定に関しては、小指だけ引っ掛けて射を行う練習。天文線の引っ付きが出て、弓体が安定します。
ミート感覚は、硬いカーボン弓を引く事で向上すると思います。

ただ弦枕から矢枕を通りすぎるまでの弓の力を感じたうえでのスピードの向上。これが自分はよく分からないんですよね。

上の安定とミートも自分の意見なんで、害になるかもしれませんが。

[ryuzoudou]

稲垣先生は、種も仕掛けもない。きちんと手の内を調えて角見をその場で利かすとおっしゃっていました。反応が速すぎるカーボンとかだと角見の感触を味わいにくいですね。先ずは鈍い弓で遅い角見でも感触を感じられるようにして、技量が上がったら、冴えた弓で角見の感触を楽しむってところでしょうか？
うんこマンさんとは、逆の意見ですけれども。。

反応頂いてありがとうございます。こういう話は楽しいですw

[うんこマン]

そうですね、逆になります。
角見の考え方が似てるようで根本的に違うんだなと思いました。

自分は、ミートと角見の働きというものを別に考えていたので。
発達の仕方が別にあるんだろうと思いました。
カーボン弓の場合、ミートに意識を置く射の構成を目指すべきだと思うので。

でも、色々、考えるところがあってためになりました。
ありがとうございました。

[良庵]

弦が膨らむ分の通常約半分、着点がズレることを言いたかったのです。
通常とは矢の重心が真ん中へんということで、矢先が軽いとズレは大きく、矢先が重いとズレは少なくなると思います。
角見が利くとズレたまま矢筋と平行して飛びますが、利かないと放射線状というかドンドン前方に離れていくと思います。

[ryuzoudou]

うんこマンさん。こちらこそありがとうございます。ただ、僕はミートってのがもうひとつピンときません。

良庵先輩。矢も何種類かで、比較実験すると面白いかもですね。ただ、同じように毎回引けないという、射手の問題がｗ

[うんこマン]

ミートは、上から見た自分と脇正面からみた自分、矢の線を払う、３つの線の意識が重なった時です。
弓が硬いとそれが小さくなります。
柔らかいと大きくなります。
硬いとミートが小さいかわりに勝手に飛んでいきます。
柔らかいとミートが広いかわりに飛びがこっちの腕にかかってきます。
分かりにくくてすいません。

[ryuzoudou]

ミートって一般的に雑な言い方をすると、「そろう」とか「そろった」でいいのかな？硬い、柔らかいは弦が帰る速度？鵠心とか引いたことないですが、人間の反応速度を超えた帰りをするんですかね？

[うんこマン]

硬さは、弓の引き感覚で引き分けや会での弓から感じる感覚です。
ミートは、自分の場合は、ryuさんがおっしゃられてるように揃うのと同じだとおもいます。
三本の線が交錯する所ですから。

鵠心は硬く、柔らかい引き感の弓よりそろいにくいです。
人間の感覚より弦が速いんではないです。私が他の弓に比べてそう思うだけです。
すいませんm(_ _)m

[ryuzoudou]

硬い柔らかいは、強さの違いではないんですね。例えば、同じ強さの弓を引き分けて会の感覚で硬い柔らかいを感じておられるんですね。

[うんこマン]

そうです。同じ強さの弓を比べて、柔らかさや硬さを感じ比べています。

[ryuzoudou]

底の遠近の感じなのかなぁ？極端に言えば、同じ引き尺で同じ強さの並と伸びを引いた違い？

例の三方向のミート感覚は難しいというか、体内の感覚でさえ二箇所で精一杯w
うんこマンさんは、
http://ecoecoman.com/kyudo/bbs200509/2004111110125032.html
で出てくる澄まし系？

[うんこマン]

硬い弓は、粘りが効かないんです。三点の交点である部分がほんの少しな感じします、柔らかい弓は、粘りが効き、交点が大きく感じます。
粘りというのは、何なのかというと、言葉では言えない部分が多々あるのですが、硬い弓は会でもうそれだけという感じですが、柔らかい弓はグニャッと若干なる感じがあります。そのぐにゃの分だけ交点が広いんです。さらに、柔らかいノの矢とケブラーの弦とか使うとさらに実感できます。

そうですね、ここで言うと澄まし系の部類になると思います。

この文の中に「、｢澄まし」から調和の極致を迎え、最高にいい状態をさらに1〜2秒引きずって残心に至る離れを体得します。
」
というのがありますが、この最高にいい状態をさらに1〜2秒引きずってという部分が、自分の場合、３つの線が重なる交点にあたると思います。

ただ、文章から見ると、私は、引き分けの時の伸びがそのままこれに加わるので、この文章の澄ましより、伸びがあると思います。

久々に

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F田さんと稽古をご一緒しました。

あけましておめでとうございます（笑

馬手指の締りは、乙矢はちょっとわざとらしいかな？w

まぁ、、、少し進歩ということで。。。