No.1６ 上野チベット至宝展抗議 １０／２４ 前半

きょうは夕方４：００過ぎから雨　；；；；　涙雨です。１１月２０日　銃により処刑された４名のチベット人の弔いと同時にチベット解放を上野の森美術館前で抗議するも、　　　　　チベット●文化人が　処刑された４名に気使いもせず「聖地チベット展見学」を敢行・・・・・・・・・４名を処刑した中国が堂々と東京でのさばって　ブロパガンダプンプン　の展示会ができるのも、こんな●文化人がいるからであり、こんな●文化人を頼る我々が悪いんでしょうかね！　展示の中身がどうとかの話ではなく、東京で　いや日本でやらせることが「悪」ということを　●文化人にわからせたい。　文化人とは　時と場合で　何とでもいえる事！、どちら側にでもつける事を！よく見極めよう

とりあえず本日の　美術館前の出来事を　ブログに発信する前に　こんな「ゲ●」を吐かせてもらいました。

[nanking_atrocities]

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。

[ハム]

10/25は活動しますか？
午後から曇りらしいです。

[甲斐駒]

どうして、下品な言葉で人を中傷するような文章を大きくブログに掲載されるのか？。こんな方法で情報発信を続けても、チベット支援のすそ野は広がらない。それに、「チベット人とみる〜」を企画したのもチベットを支援している人たちでしょ。ILoveTibetと題したHPを運営して、地道に支援活動をしている長田さんたちではないか。そのHPではちゃんと聖地チベット展の批判をしていた。抗議・批判の手法に違いはあっても、チベットを支援したいとの志は一緒なのだから、中傷合戦などせず、疑問があれば話し合えばよいではないか。

[チベット糞文化人]

チベット糞文化人て長田さんという方のことでよろしいですか？

[青空トランプ（青）]

甲斐駒さんの仰ることに激しく同意します。
そして、「糞文化人」などと口汚く罵る行為そのものを恥ずべきことと感じています。

自分達の方針に少しでもそぐわない形のチベット支援は一切認めないし罵倒されて当然だ、というスタンスは、まるで一党独裁を続ける中国共産党のようじゃありませんか？

長田さんがされている活動に疑問があるのであれば、よりオープンな場でキチンと建設的な議論をすべきだと思います。

[オンマニペメフォン]

（「糞文化人」などと口汚く罵る行為そのものを恥ずべきことと感じています） というお言葉謹んでお受けいたします。

しかしながら それは 長田氏に向けた言葉ではありません。
長田氏は 美術館前でプラカードを 挙げてる諸氏に 礼を尽くされて「みんなに」カタを授けてくれました。 そして我々も受けさせて
いただきました。
我々は長田氏をチベットの情報源として頼ってきました。 またこれからも頼るでしょう。
このブログで 糞文化人と書きなぐっているのは長田氏ではなく 彼の情報、彼の人脈を使い、一般の人とチベット支援者を別の扱いをしようとされておられる方々がいるように見受けられるから それを糞文化人としてまとめただけですね。 このブログの発信も草の根でやっているだけで、別に中国に気兼ねをする微塵も、かけらもありません。

[オンマニペメフォン]

日章旗をもって来ようが、チベット旗を持ってこようが、ウイグルの旗を持ってこようが 我々は お互い気持ちよく協力してやっています。 別にチベット支援の分断など考えたこともないし、「自分達の方針に少しでもそぐわない形のチベット支援は一切認めないし」という事を表明してはいないと思います。 しかし 1点 中国あるいはそれを支援するテレビやマスコミを 利することがあれば別ですが！ 長田氏がいうように今回の展示は 見せかけの チベットであればあるほど、「 間違えてチベットを応援に来られた人たち 」への ご連絡が大変なはずです。 草の根の人たちはそれをやっているわけです。 そうやって 長田氏が授けてくれた情報を頼りに、草の根の方々は 精一杯この「至宝展」の本当の姿を 一般の訪問者に
伝えいているわけです。
その目の前で 繰り広げられる「光景」は チベット支援者としては
首をかしげる状況が存在したわけです。

[オンマニペメフォン]

何回も言いますが、我々は長田氏の情報で育ってきた支援者です。
誹謗してきたのは決して長田氏ではないので、そこはよく考えていただきたい。それ以上に 東京近辺におられるのならば 草の根の 諸君との コンタクトを取られたらどうでしょうか。
皆さん ９：００から夕方 6：00過ぎまで 美術館前で頑張っておられますよ（頑張るが意味不明なのかも）

[チベット糞文化人]

結局このブログのいう「チベット糞文化人」という「彼の情報、彼の人脈を使い、一般の人とチベット支援者を別の扱いをしようとされておられる方々」って具体的には誰のことですか？

[青空トランプ（青）]

「糞文化人」が長田さんのことではない旨、ホッとしました。
“チベット糞文化人が 処刑された４名に気使いもせず「聖地チベット展見学」を敢行”とあったので、てっきり長田さんのことを非難されていたのかと思い込んでしまっていました。

私の方もちょっと感情的になり過ぎていたと思います。
大変失礼致しました。

ただ、では「糞文化人」呼ばわりされた人物（“彼の情報、彼の人脈を使い、一般の人とチベット支援者を別の扱いをしようとされておられる方々”？）がいったい誰なのかが、疑問として残ります。

何らかの形でオープンな議論がなされ、その人物なり集団なりについても明らかとなることを期待しております。

週末の日中に時間を取るのも難しいのが正直なところですが、機会があれば是非皆さんの抗議活動の場にも足を運びたいと思います。

[甲斐駒]

下品な言葉は誰に向けられたものにせよ、下品であることに変わりありません。それに、チベットについて関心を持ち、その問題に心を痛めている人々も、必ずしも反中国感情を共有しているわけでもありません。ですから、貴ブログでたびたび目にする、あまりに感情的な表現や下品な文言を並べた批判では、チベット問題に関心を寄せる人々を、かえってこのブログから遠ざけてしまい、チベット問題について世論の認識を高めていく上で逆効果ではないでしょうか。肝心な点は、誰を利するかどうかではなく、１人でも多くの人にチベット問題の正確な情報を発信し、認識してもらうことにあると思います。その意味では、とりあえず問題の展覧会を実際見たうえで検証し、改めてその問題点を訴えようとの姿勢は、１つの有効な考え方だと思います。

[よしみ]

糞！と、叫びたくなる男性に、この野郎！と叫びたい女もいます、私達の叫びはもうチベットの文化で食べたなら今のチベット人が中国共産党に殺されている事を語り、止めさせる力になって欲しいのです。リンカに覗きにくる中国人に４人の処刑の話し、灰にされて家族に引き渡す訳や中共工作だと話しました。彼らも資料を手にしましたが言い返しませんでした。攻撃してくる中国人は中国共産党が悪い！で言葉に詰まりました。糞文化人のレッテルはお嫌な方には中国共産党文化人を公言して欲しいですね、カタ―もかけてもらえない、ありえないチベット心、中国共産党に痛めつけられた心の展示仏でした。姿見の鏡に飾られたカタ―や中国共産党国産の売り物仏、タンカには怒りが沸きました。

[甲斐駒]

湧き上がってくる怒りの感情を、下品な言葉でブログ上に表明する事が、チベット支援の活動に資するとは思えません。重要なことは、常に理性的に、チベットで起きている事や日本での報道の偏りなどの諸事実を指摘し、情報を発信し、世論へ訴え続けていくことでありませんか？。

[mou]

で、結局、「糞！と、叫びたくなる男性」は誰で、「この野郎！と叫びたい女」というのは誰で、このブログのいう「チベット糞文化人」という「彼（長田氏のこと-引用者注-）の情報、彼の人脈を使い、一般の人とチベット支援者を別の扱いをしようとされておられる方々」って具体的には誰のことをおっしゃっているのですか。

[よしみ]

理性的にチベットの問題をお寺関係に訴えて来ましたが皆様、綺麗な言葉で断られました、台湾に法王をお呼びしたお寺派のお坊様もリンカにお立ち寄り下さり、日本のお坊さんは上手く説く、書くとおっしいました。私が糞、坊主！この野郎！と叫ぶ女です、先日も渡辺女史とチベット展の前でお話し致しました。私達の活動がチベット心に障るから抗議の形を考えなさい、と言う指摘でしたが私達はパルデン師のお名前を頂き、師の抵抗運動を支持し、動かない日本政府や世界の宗教者にチベットの今の姿、中国共産党の支配で処刑されて行く人を救いたいのです、イギリスでの活動も科学的なデｰタ−に欠ける、と言う指摘もありましたが、一生懸命に泣きながら、罵りながらこの４人の処刑を発信をしている私達にそう簡単に言葉を捉えないで下さい、チベットの外の私達が彼らを救い出す！の信念で動いています。上品を棄てた声です、一応、気功、心霊能力あり、キリスト教育も受けて世界も見て来ました、ゾパ・リンポチェ様からも守って頂いています、輪廻転生の教えをご存知ですか？

[甲斐駒]

日本の寺院関係者に訴えが通じなかった、だから「糞」などと口汚く罵った･･･。それで事態は好転しましたか?。ブログの読者やチベット支援のすそ野が広がったのでしょうか?。そんなことは無いと思います。渡辺さんは、もちろん中国のチベット支配に憤りを持っている。それは講演や著作を通してわかります。さりとて、反中国感情を振りまくだけではチベットの真の助けにはならないとの彼女の指摘はその通りだと思います。チベット問題の解決と、彼らを救いたいとの思いは渡辺さん含め、チベットに関心を持つ人々は皆共有していますよ。だからこそ、一時の感情に流されず、一部の人に無視されようとも、情報発信や訴えは常に冷静にやっていかなければならないと申しているのです。

[ちゅら]

ごめんなさい。ブログ主さんの言う糞文化人って一枝さんのことを言っているのでしょうか？

[shynbow]

読んでいて混乱しているのですが、HN青空トランプ（青）さん、HNチベット糞文化人さんの書いている「長田さん」と、HNオンマニペメフォンさんの言われる「長田氏」は同じ方ですか？
青空トランプ（青）さん・チベット糞文化人さんの言う長田さんはWebsite「I Love Tibet!」を主宰されてる人だと思うんですが、その人はHNオンマニペメフォンさんのおっしゃる「糞文化人の見学」に同行していて、かつ、『美術館前でプラカードを挙げてる諸氏に礼を尽くされて「みんなに」カタを授けてくれ』たりはしてないと思います。お坊さんでもチベット人でもありませんし。
HNオンマニペメフォンさんが「カタを受けた」「長田氏」は、パルデンの会の代表の「長田氏」ですか。「I Love Tibet!」管理人の「長田氏」ですか。そして、「チベットの情報源として頼ってきた・またこれからも頼るでしょう」長田氏は、パルデンの会代表の方のことですか。それともWebsite「I Love Tibet!」のことですか？

[オンマニペメフォン]

>読んでいて混乱しているのですが、HN青空トランプ（青）さん、HNチベット糞文化人さんの書いている「長田さん」と、HNオンマニペメフォンさんの言われる「長田氏」は同じ方ですか？ ＝＝そうです

『美術館前でプラカードを挙げてる諸氏に礼を尽くされて「みんなに」カタを授けてくれ』たりはしてないと思います。お坊さんでもチベット人でもありませんし。 ＝＝実際にかけてくれたのはチベット人のソナムさんです。しかしそれを慮ったのは「ILOVE Tibet」の長田さんと思っています

パルデンの長田氏は単に上野の現場で旗を揚げられているだけです。

チベット情報源はもちろん「I Love Tibet!」管理人の「長田氏」です。Website「I Love Tibet!」のことですよ。

[よしみ]

文化人の影響力の他に、電波に依るコントロ―ルもあります。２００９年にフランスでチェリノブイリ原発事故を扱った番組を流すＮＨＫがシルクロ―ド被爆被害の抗議団体の声を何故、報道しないのでしょうか？フランスでは雲に乗って上空を通過する核物質により羊が汚染、住人は甲状腺癌が多いと発表しています、大気の移動は止められないと非難情報も発令しなかったフランスでした。日本でも原爆が落とされてから長く苦しんだ被爆者の存在、でしたね、後遺症で苦しんだ人達の保障問題に光りが射しました、日本の被爆医療と被爆者の声を世界の隠された被爆国、住人に届けるべきです。番組で流れた様に、「世界の隠された場所で核実験は行われた、」の歴史でした、世界で唯一の被爆国・日本ではありません、

[sleepy_lion]

二点：
○パルデン師のお名前を会の名前として掲げているのですから、口汚い言葉を使うことはパルデン師に対しても失礼ですよ。
○アプローチの仕方は様々だと思います。展示会が営利企業によって動いている以上、やめろといって早々やめるとは思いません。
それでもなお、みなさんのように抗議を続けることは大切なことだと思います。また中止にできないなら、できないなりに逆手にとってチベットへの関心を広げる、あるいは深めるための、きっかけとして利用するというアプローチもありだと思います。
パルデンの会さんの活動も、展示会ツアーをなさった方々の活動もアプローチが違うだけで、チベットのことに思いを寄せてるのは同じではないでしょうか？
敵は強大な中国ですよ。いろんな人々がそれぞれのやり方でアプローチしていかないと、一蹴されてしまいますよ。

[×文化人]

甲斐駒さんやsleepy lionさんのおっしゃることに全面的に賛同します。それから一点。チベットで食べてる人なんていませんよ。みんな本業で生活してその上でチベットにかかわっています。経済界がバックについたシンポジウムとかに呼ばれる経済学の先生たちじゃないんですからカンチガイしないでください。無料イベントの講師は無料で講演していますよ。ウソだと思ったら主宰者に聞いてみてください。かりに講演料がでる場合でもそれだけで生活するなんてできると思いますか。妄想もたいがいにしてください。支援者の間に波風たてるような言動をするような人が一般の人にどれだけ効果的な訴えができるかもよく考えて見てください。パルデン師の御名前を頂くのであればそれ相応の品格を持つことです。それでも怒りをぶつけたいのなら、支援者に対してではなく、中国大使館にいくのが筋でないでしょうか。

[よしみ]

私の表現がお解かりにならない方に、パルデン様のお心は解らないと思います、私達は師とご一緒の時を持たせて頂けた、これだけで導かれていました。支援活動には色々な声を聞き、参加もしてチベット問題解決に向けて頑張り、多くのチベタンや若い方々と同じに生活費、おこずかいを節約したりしながらの活動でした。パルデン師、法王様に、「御自分の宝、」と称された方のお名前を汚す筈は有りません、疑問に感じる方はどうぞ、リンカにお寄り下さい、解って頂く様にお話しいたします、中国大使館ではなくて中国共産党に向けて抵抗！独立！を叫んでいます、祈り斬る！心です、チベット仏教をご存知ですね、

[甲斐駒]

よしみさんは「疑問に感じる方は（現地で）解っていただくようお話します」と申されるが、ブログについても、活動への理解が深まる内容にする努力が必要ではないですか?

[よしみ]

私の努力が足りないのなら努力いたします、上野の努力も見にいらして下さい、皆様の中国共産党へ向ける努力に勉強させて頂いています、ありがとう、

[ちゅら]

長田さんじゃないのであれば結局、糞文化人とは誰に対して言いたかったのですか？
口汚いものの言い方はいかがなものかと思いますが、批判するのであれ、言い過ぎだったとして反省するのであれ、誰に対して言いたかった事なのかはここまできたら一度明確にしておくべきだと思いますよ。
都合の悪いことはうやむやにしながら、自分の主張だけを通そうとするのであればそれこそあなた達が抗議している中共主導の「〜至宝展」のやり方ととまったく変わりませんよ。

[パルデン師に敬意をもつ一個人]

あなたの表現を理解できない人には、パルデン師の思いを理解できないと言う言葉は不遜じゃありませんか？

あなたは、パルデン師の代弁者ですか？
パルデン師の思いを理解するためには、口汚い表現を理解する必要があるのですか？

パルデン師にしろ、法王様にしろ、自分の言葉が通じない時は、相手に理解する能力が足りないと蔑むのでなく、ご自分に伝える力が足りなかったと思われるでしょう。

もちろん、俗人がその域にたっせないのは当然のことなので
自分の表現を理解できない人に話すことはない
とか
自分の表現を理解できない人には話すだけ無駄だ
とか
あなたが主張されるのは自由だと思います。

でも、そんなことにパルデン師の名前を引っ張ってくるのは師に失礼なので、やめてください。

[よしみ]

これ以上、パルデン様のお名前で罵りの言葉と混同は避けたいと思います、私の言葉が足りないのは謝りましたね、それ以上のご意見は聞き苦しいです、努力いたしますし、パルデン様を語るいうのならどうぞ、貴方のパルデン様への想いを語って下さい、私達はパルデン様に失礼な事をしていません、パルデン様とは貴方達と違う輪廻転生の絡みで繋がっています、これ以上は信仰のお話しになりますので理解できなくてもそれまでです、