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チベット「自治区」で暴動が起き、中国政府はいつもの武力鎮圧で対抗した模様ですが、なんか今朝のニュースで、 |

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こんにちは、ゲストさん
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チベット「自治区」で暴動が起き、中国政府はいつもの武力鎮圧で対抗した模様ですが、なんか今朝のニュースで、 |
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【ももんたさん】中国共産党もオリンピックはメンツにかけて守るでしょうけど、それでも不安ですね〜。選手の無事を願うしかないですね。
オリンピック後も不安です。わしは、2年ほどしたら崩壊する可能性が高いと思ってます。崩壊してくれたら日本侵略戦争は実現されなくて済むのですが、それはそれで不安定要因になりますのでねえ・・・。
2008/3/18(火) 午前 9:25
【わしも支持します!】沖縄独立はどうします?世論調査とかアンケートとかあるんでしょうかね。日本としてはかなりの海域を失いますが、ガス田で中国ともめることも無くなる。沖縄を日本に含めるには言語的にかなり無理がある。ヨーロッパ語族が各国に分かれているように、日本語族琉球語なんです。アイヌ語は日本語族でない。つまり日本語族に日本語と琉球語がある分類になります。右翼ブログは教科書問題で、「沖縄」なんか要らぬ宣言をしましたが、ガス田の放棄まで考えてのことなんでしょうかね。
2008/3/18(火) 午前 11:03
【でんじろうさん】沖縄独立というのは、どっちの立場からですか?本土が沖縄を切り離すという視点か、沖縄が本土から離れたいという視点か。
沖縄と北海道はもともと別民族だったのを本土が「征服」したものというのは分かっておりますが・・・。
本土の立場からすれば、沖縄必要です。ご指摘の領海やガス田の問題もありますし、軍事的にも重要であると思います。ですので、今も基地が一杯あるわけで。沖縄が中国に征服されたりしたら・・・。
沖縄の立場からすればどうなんでしょうか。本土から離れたい、琉球王国を復興するんだという動きはあるんでしょうか。よく分かりませんが、本土から離れてやっていけるのか疑問ですので、本土から離れたいという希望があるのかなあという気はしますが・・・。
ちなみに「右翼ブログ」とはどのブログのことでしょうか?教科書問題から「沖縄なんか要らぬ」というのはかなり論理が飛躍しているように思いますので、見てみたいです。
2008/3/18(火) 午後 3:03
ちなみに、チベット独立支持は、侵略経緯もそうですし、今の弾圧政治もその根拠です。もっと根本的な問題は、中国共産党の領土拡張主義、暴力思想、覇権主義でしょうか。
こんなこと書いてるとまた「右翼」だと言われますねwわしは右翼も左翼も嫌いやっちゅうてるのに・・・。
2008/3/18(火) 午後 3:06
「右翼ブログ」とは、ランキングに上がってるとこです。
【論理が飛躍】でなく、感情論でかいてました。wikipedia
『沖縄が独立すべきだと答えた人は20.6%(2005年度24.9%)であったとされる(琉球新報2007年11月29日報道)』
そういう運動もあります。「沖縄独立」で検索できます。
2008/3/18(火) 午後 3:24
沖縄のこういう運動に中国の秘密工作員が関わって、大量の資金や武器を調達し、独立運動が勃発。独立宣言をし、暴動も起こる。独立派は中国に助けを求める。中国は支援を決定。そういう事態にならぬよう、沖縄県・県民を大切にしましょう。道路財源、全部もっていってもええんちゃうか。(悪くいえば、てなづけとかなぁ)
2008/3/18(火) 午後 3:56
【でんじろうさん】沖縄独立で検索したところ、確かにヒットしましたが、「自分の周りではそんなこと言ってる人は一人もいない」って書いてる方もありました。
でも独立っていう発想があることは事実なんですね。
2008/3/18(火) 午後 9:53
【でんじろうさんpart2】本土のために沖縄に大きな負担を強いているというのは同感です。第2次世界大戦の際は火の海になり、戦後も基地一杯の状況で戦争起こったら真っ先に火の海になりそうですからね。
税金バラマキはこれまでも散々やってきましたので、それよりは本土が負担を共有するという発想が必要ではないかと思います。具体的にはやはり基地の一部本土移転。沖縄に軍事的負担を押しつけて、不満は金を握らせて黙らせろという今までの政府の対応はやはりどうかと思います。でも受け入れ先が。。。
2008/3/18(火) 午後 9:58
ソ連の崩壊もそうでしたが、イデオロギーで国家をまとめあげるのは時代遅れなのでしょうね。
次に国家体制を作る基盤は民族なのか?宗教なのか?むずかしいですね。
中国はオリンピックがあるからチベット問題はどういう落としどころにするつもりなのでしょうか。
2008/3/19(水) 午前 5:56
【沖縄に大きな負担を強いている】でんちゃんはそういうことをいってるのではなく、琉球は日本固有の領土でないといいたい。琉球王国(朝)は、ちゃんと明を相手に朝貢貿易を行って、明(当時の世界)からみれば、朝鮮らと対等だった。また、大和王朝は一度も日本の国土と主張したことはない。まったく、別の王朝をもった別国で、別の歴史をもっています。つまり「琉球守」というものは存在しなかったんです。それを秀吉のもと薩摩が侵略しました。
竹島問題を政府・外務省が徳川時代からの文献資料で主張するなら、琉球ももっと根拠のある主張ができます。
2008/3/19(水) 午前 6:24
『本土から離れたいという希望があるのかな』が問題で、琉球独立党(仮称)が政権をとって、独立宣言をしたら、本土人としてどういう態度を取るかです。
【本土から離れてやっていけるのか疑問】独立派にとれば、「余計なお世話、ほっといてくれ」でしょう。貧しくても独立自尊でいきたいかもしれないし、沖縄より小さい規模の独立国もあるでしょう。
『基地問題(依存)から脱却し、ガス田を共同開発しましょう。取り分は〜〜。』の中国の甘言から、独立運動が現実化したら、本土人の右翼・左翼がどういう態度か見てみたい気持ちはあります。領土問題は国民はセンシティブなので、中国シンパがどうでるかです。
民族問題からの独立問題はこの日本でさえその火種はなきにしもあらずということです。
2008/3/19(水) 午前 6:24
【あすかさん】チベット騒動の落としどころは、「一部の暴力的なチベット人が暴動を起こしていただけだ。もう沈静化してるよ。大丈夫よ」と宣伝することみたいですね。
こんな子供だましの情報操作に騙されるほど世界はアホちゃうっちゅうねん。
2008/3/19(水) 午前 11:12
【でんじろうさん】「琉球は日本固有の領土でないといいたい。」というのはご趣旨は分かりましたが、歴史的にどこまで遡ればいいのかは難しいところですね。
果てしなく遡れば、中国は、「もともと日本は中国大陸にくっついていた。だから中国の一部だ」と言ってきそうです。
2008/3/19(水) 午前 11:15
【でんじろうさんpart2】「本土から離れたいという希望」についてはやはり琉球新報が報じているような約4人に1人が独立希望というような実感はありませんね〜。2006年の琉球独立党の得票数は1パーセントに満たなかったようですし・・・。
沖縄出身の人に今度聞いてみたいと思います。
中国が工作員を送り込んで、沖縄を取り込むというのはあり得ますよね。右翼・左翼ともに独立には反対するんじゃないんでしょうか?中国に弱みを握られている某政治家の連中は別にして・・・。
2008/3/19(水) 午前 11:24
【歴史的にどこまで遡れば】歴史問題よりも、民族問題として、もともと別の国だという主張です。
2008/3/19(水) 午前 11:44
【でんじろうさん】民族は長い歴史の中で作られていくものですので、歴史問題と民族問題は密接不離な関係ではないかと思いますが・・・。
2008/3/19(水) 午後 1:55
【民族は長い歴史の中で】でんちゃんの捉え方は違います。もっと本質的なものです。民族問題を歴史認識の差で片付けられたら、都合のよいようにどうにでもこじつけられます。ここで議論してもせんないことです。チベット問題から脱線して申し訳ないことをしました。この問題はまた、自分のブログで話題にします。
2008/3/19(水) 午後 4:43
【でんじろうさん】歴史より形成されるより本質的な民族というのは想像もできないです。記事になるの楽しみにしております^^
2008/3/20(木) 午前 8:12
【歴史より形成されるより本質的な民族】表現がまずかったかなぁ。
逆で、民族の問題は歴史の問題でないといいたかった。つまり、アメリカインデアンのことや、バルカン半島、中東など、歴史のことを出されたら、どうしようもない。もっと学術的に見ましょうということでした。学術的にとは、文化・風習・宗教・言語などのことです。その背景には長い歴史がありますが、歴史が民族に影響することはないと思ってます。ユダヤ民族(この定義はまた難しいので置いときます)は長い歴史、地理的変遷があっても、ずぅっとユダヤ民族です。
2008/3/20(木) 午前 9:18
【でんじろうさん】「歴史」のとらえ方が違ったようですね。だから「歴史認識の差で片付けられたら、都合のよいようにどうにでもこじつけられます。」というお言葉につながるわけですね。
いずれにしても、記事楽しみにしてます^^
2008/3/20(木) 午後 6:27