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先の記事の続きだ。
俺の問いかけに対してなんの回答もできず、 意味不明な罵倒を返してきた人にさらに下記のように問いかけた。 いやいや・・ これで、何か具体的な回答らしきものがあるかと思ったのだが
その返答は下記 しんちゃん な〜〜んにも歴史を知らない人なんですねw 結局、なんの根拠も示せず「すりこみ」とか「洗脳」とかで片付ける。 自称保守の特保なんて所詮こんなもん。 単語を少し変えると怪しげな新興宗教の脅し文句みたいだよね つか、保守名のる人間が「ねw」とか「がw」なんて使うなよ 本当に軽いねぇ〜
んで、おまけ。
俺のところにチラっと来たまではいいけど、結局何もコメント出来ずじまい。 まぁ、ぐぅの音も出なかったんだろうね・・ 挙句に履歴削除して逃げちゃった、 まさに「特保」の中の「特保」とでも言うべき御仁のコメント 素晴らしい活動、論文ですね! だからさ・・
俺はその根拠を具体的に示してくれって言ってるだけやん? 人の指摘には答えられないくせに何を偉そうなこと言ってるんだろうか。 そりゃネットには情報が溢れている、それこそ玉石混淆でね
チャンネル☆チェリーボーイ 人をアホ呼ばわりする前に、まずは俺の指摘に具体例をあげて回答してみてくれ。 ま、無理だとは思うがね |

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しんのすけクン
またまた回答になっていないが・・
>日本を叩き潰したくてウズウズしていた米国は日本との外交にはまともに応じず開戦となったのだが、
何度も言うがアメリカが腹を立てていたのは中国利権を日本が独占していたからだ。
大陸からの撤兵や、せめて日中戦争の不拡大・収拾、満州へのアメリカ資本導入等、
駆け引きできるカードはいろいろあったはずだ。
軍が余計な口出しをしなければ、もう少し動きようはあったはずだと思うが?
米政府だけでなく財界に直接訴えかければ世論も軟化する可能性は大いにあったはずだ。
何度も言うが、「戦えば亡国」これは確かだ。
ただし、当時の政府・軍部の首脳でそれをどれだけ真剣に受け止めていた人物がいたか。
すくなくとも「英霊」どうこうの理由で戦線不拡大に応じなかった軍部には真剣味が足りなかったとしか思えないのだが?
歴史上の出来事をトレースするだけで「アメリカにこういわれたから仕方なかった」なんて・・
それがキミのいう歴史の勉強かい?
2010/12/20(月) 午前 10:38 [ しんちゃん ]
>戦争目的?
>米国に勝てないまでも、損害を与え続け、停戦に持ち込み、外交的譲歩を得る。
なんじゃそりゃ?
ずいぶん漠然とした目的だね。
ようするに「具体的には示せません。回答不能です。」ということやね。
少なくとも、アメリカにはレインボープラン、ケースオレンジとして対日戦の綿密な計画があったぞ?
それに対抗する手段は?
日本は日露終戦時からこのかた、
迎撃型の艦隊をもって一回こっきりの決戦でアメリカ艦隊を叩き潰し
その後有利な講和に持ち込むという戦略を持っていた。
それは知ってる?
そのため、漸減迎撃戦略を立案し、その目的に沿って戦力を整備してきた。
大型潜水艦隊の整備、長距離陸上攻撃機の開発、水雷戦隊による夜襲訓練、
全てそのために準備されてきたものだ。
2010/12/20(月) 午前 10:39 [ しんちゃん ]
ところが、あのお間抜け戦争ではそれを放棄して、山本五十六の短期決戦案で開戦に突入した。
山本自身も「半年や一年は存分に暴れてみせるが、その先は・・」と言ってるように、
ハワイに於ける太平洋艦隊の殲滅、及び南方資源地帯の確保までは計画が立てたれていたが、
その先はまったく不明。
そのため、FS作戦とMI作戦を同時期に計画し、戦力の分散という愚をおかしている。
つまり「損害を与え続け、停戦に持ち込み」と口で言ってるだけで、
具体的な案は何もなかったからこういう結果になったんじゃないか。
「ボク、頑張ってお金持ちになります」
ガキがそう言ってるようなレベルだな。
2010/12/20(月) 午前 10:39 [ しんちゃん ]
>米国が最も恐れたのがその日本人の精神であり
十字砲火の中にバンザイ突撃かけたり、爆雷抱えて戦車に飛び込んだり、
飛行機で艦船に体当たりしたり、竹槍でB29と戦おうとしたり・・
恐れたというより、あまりに理解不能で嫌悪したんだろうよ。
キミら保守は、それがマトモな戦術・作戦だと思ってるのか?
今の自衛隊にも、窮地になったら同じことをやれといえるか?
結局それも、「精神論」という空虚な価値観であり、
実質戦局にはなんの影響もなかった。
戦略的にも戦術的にもだ。
それとも、精神どーこー以外に何か意味があったか?
具体的には意味がない、ということは、
一部精神論至上主義者の趣味によって殺されたようなもんだな。
2010/12/20(月) 午前 10:40 [ しんちゃん ]
んで、何か勘違いしているようだから、ここはハッキリさせておきたいのだが、
俺はあの戦争について、日本にとって目的も意義もわからない間抜けな戦争だと否定しているが、
別に「日本悪者論」にとりつかれているわけではないぞ?
戦争の要因はどっちもどっち。
原爆投下や一般市民への無差別焼夷弾攻撃など、非難されるべきだと思うし、
東京裁判のような茶番もまったく認められない。
どうしても俺とWGIPやヴェノナを結び付けたいようだが、
まったく見当違いもいいところだと思うぞ。
2010/12/20(月) 午前 10:41 [ しんちゃん ]
れおんクン
キミの質問は本筋となんの関係があるんだ?
なんだか一人ではしゃいでいるうようだが、
無関係の質問をして「逃げるのか?」って言われてもねぇ(苦笑)
まずは本筋と質問の関連性をわかるように説明してみてくれ。
がんばっ♪
>そんなことも知らずに日本の戦争の目的だとか、導きだとか、
終わらせようだとか、安直に言わないようにね?
そういうことは、キチっと回答してからほざいてくださいな♪
これもガ〜ンバっ♪
2010/12/20(月) 午前 10:46 [ しんちゃん ]
>キミの質問は本筋となんの関係があるんだ?
結局逃げるのかw バカ丸出しということでw
日本が戦争を始め多用に思い込まされてるようだが、アメリカの仕掛けた戦争だということも知らないんだな?
ヴェノナファイルさえ知らないんだから無理だけどね(失笑)
フライングタイガースってのは知ってるのか?
あれはどこの国が出したんだ?知らないのか?
日本が始めた悲惨な戦争だと、WGIPによって思わされている、哀れなしんちゃん・・・合掌・・・ヾ(●´▽`●)ノ☆
2010/12/20(月) 午前 10:51
>日本が戦争を始め多用に思い込まされてるようだが、アメリカの仕掛けた戦争だということも知らないんだな?
あのさ・・
何度も言ってるが、アメリカが挑発したことは知っている。
アメリカが戦争を欲した理由もだ。
俺が言いたいのは、その「アメリカの仕掛け」に対して何の準備もなくホイホイのせられてしまった当時の日本ってどうよ?
ということ。
ちなみに、そのことについてキミの回答は一切ないけどね♪
フライングタイガース?
中国に派遣された陸軍航空隊だっけ?
たしかカーチスP−40装備の。
それが何か関係あるのか?
まぁ卑劣な手ではあるが嫌がらせとしては有効な手立てだろう。
「義勇軍」なんてスペイン内戦でも見られたしヒステリックに取り上げる意味がわからんが。
んで、
上記回答を踏まえて再度聞くが、本筋とどんな関係があるんだ?
2010/12/20(月) 午前 11:26 [ しんちゃん ]
戦争っていうのはね、カネがなけりゃ続けられないワケよ?
ってことなら、その資金源・物資を出している国とは事実上交戦状態にあるわけだ。
日本が和平案を出してもことごとく無視し、アメリカ製・ソ連製物資・兵器で日本軍居留兵を攻撃・日本住民を惨殺していても黙ってみてろということね?
アンタは知識も無い上に、都合悪ければ「本件と無関係」とか言って逃げる卑怯な習癖があるようだね。
忠臣蔵を12/14だけで見て歴史を判断するのが正しいことかね?
ヴェノナファイルも知らない、シナ事変からの成り行きも知らない・・・
それを「ヒステリック」と考えるとはw
まるで日本人ではないね・・・いや、帰化シナ、鮮人?
2010/12/20(月) 午後 0:05
>駆け引きできるカードはいろいろあったはずだ。
欧米は日本を叩き潰したかったのだよ。
日本がどんなカードを出したところで、それに応じる筈がないだろう。
敗戦国に対し、自分たちに都合のいい憲法を押し付け、民族の精神を失わせようとする米国が、日本の譲歩案など受け付けるわけがないだろ。
>米政府だけでなく財界に直接訴えかければ世論も軟化する可能性は大いにあったはずだ。
そもそも、日米戦争を財界も望んだのだよ。
政治は金で動くんだと言う事を、まさか君は認識できてない?
>ただし、当時の政府・軍部の首脳でそれをどれだけ真剣に受け止めていた人物がいたか。
腐るほどいましたけど。
>すくなくとも「英霊」どうこうの理由で戦線不拡大に応じなかった軍部には真剣味が足りなかったとしか思えないのだが?
真面目に戦争してなかったと言うのか。
「英霊」が気に食わないなら「日本人の命」ならどうだ。
命と引き換えに手に入れた権益や、テロで殺された人の命をなんだと思っているのか。
先人達をマヌケと笑う君は日本人を名乗る資格はないぞ。
2010/12/20(月) 午後 0:55
俺は「精神」の話をしているのだが。
「戦わずしての亡国は、魂を喪失する民族永遠の亡国である。たとえいったん亡国となるも、最後の一兵まで戦い抜けば、われらの児孫はこの精神を受け継いで、必ず再起三起するであろう。」
先人たちは後世の日本人たち=我々のために闘ったのだということが理解できないか。
日本人なら理解できる筈なんだが。
>十字砲火の中にバンザイ突撃かけたり、爆雷抱えて戦車に飛び込んだり、
>飛行機で艦船に体当たりしたり、竹槍でB29と戦おうとしたり・・
装備や物資が十分ならそんな事をする必要は無い。
切羽詰まっての行動なんだがな。
>恐れたというより、あまりに理解不能で嫌悪したんだろうよ。
怖れたのだよ。
怖れたからこそ、日本人の魂を失わせようとした。
>キミら保守は、それがマトモな戦術・作戦だと思ってるのか?
思ってませんけど。
>今の自衛隊にも、窮地になったら同じことをやれといえるか?
言いませんけど。
2010/12/20(月) 午後 1:06
>俺はあの戦争について、日本にとって目的も意義もわからない間抜けな戦争だと否定しているが、
>別に「日本悪者論」にとりつかれているわけではないぞ?
>戦争の要因はどっちもどっち。
>原爆投下や一般市民への無差別焼夷弾攻撃など、非難されるべきだと思うし、
>東京裁判のような茶番もまったく認められない。
おやおや。
勘違いも何も、日本と保守派の悪口しか書いてないじゃないの。
2010/12/20(月) 午後 1:28
>戦争の要因はどっちもどっち。
なんだよw この幼稚な言いぐさはw
日狂組系左翼ってこんなヤツが多いよなぁ。
「どっちもどっち」だったら、オタクはその時、どうすんの?
ずっとドツかれて、植民地になるのを待つの?
「戦線不拡大」するにはどうするの?
ポツダム宣言を早期に受ける譲歩案があったことも知らないのか?
マンハッタン計画で、とにかく日本に核を落としたい為に、それらの譲歩案は曖昧な回答で時間稼ぎをしていたことも知らないのか?
全然歴史も知らずに何が「戦線不拡大」だよw
英霊の方々のおかげで生を受けてるというのに(日本人であればだが)バチあたりなことばかり書いてるね、オタク。
ヾ(*゜〜゜*)ノヤレヤレ…
2010/12/20(月) 午後 2:54
また逃げたと言われそうだから追記しておく。
>つまり「損害を与え続け、停戦に持ち込み」と口で言ってるだけで、
>具体的な案は何もなかったからこういう結果になったんじゃないか。
米国は30年かけて日本との戦争を計画してきた。
それに引き換え、そもそも日本は長期戦を行う体力が無いのだから計画もしようが無い。
日本に体力があれば真珠湾攻撃時に空母を沈められたと思う。
後の戦局はそれで大きく変っただろうな。
だが、君に当時の日本人を笑う資格があるのか。
「たら、れば」の後出しジャンケンで勝ち誇ってるだけではないか。
愚劣極まりない行為だとは思わんのか。
2010/12/20(月) 午後 3:20
ついでにいうなら、当時の政治家や軍人だけが戦争を望んだのではない。
国民は熱狂して戦争を支持した。
軍部の暴走ではなく、民意によって日本は戦争に突入したのだ。
日本国民に「悪いのは日本の軍部」という、所謂東京裁判史観を植えつけるためのWGIPは、自己嫌悪から逃れたい日本人に見事にはまったのだろう。
2010/12/20(月) 午後 3:34
>実質戦局にはなんの影響もなかった。
>一部精神論至上主義者の趣味によって殺されたようなもんだな。
ムチャクチャ書き放題ブログかよw ここはw
日狂組系共産主義者が一番怖れていた、「自己犠牲」により君主を護ることが出来る唯一の国家であった日本を否定するために、間違った教育・歴史観でしんちゃんのようなポンコツ日本人を作り出したわけだが、最近では希少な「少数派」だなw
フランスのジャーナリスト、ベルナールミローの「神風」も知らないんだろうな。
2010/12/20(月) 午後 4:22
「単に多数の敵を自分同様の死にひきずりこもうとして、生きた人間が一種の人間爆弾と化して敵にとびかかるという、その行為にあるのではない。その真の特徴は、この行動を成就するために、決行に先んじて数日前、ときとしては数週間、数ヶ月も前から、あらかじめその決心がなされていたという点にある。そしてこの特殊な点こそが、我々西欧人にとっては最も受け容れがたい点である。それは我々の生活信条、道徳、思想といったものとまさに正反対で、真向から対立してしまうことだからである。我々の世界には、いまだかつてこれと同様のことも似たようなことも事実としてあったためしをきかない。あらかじめ熟慮されていた計画的な死--くり返していうが、これは決して行為ではない--、そうしたものの美学が我々を感動させることはあっても、我々の精神にとってはそのようなことは思いもつかぬことであり、絶対にあり得ないことである。」〜引用終わり〜
2010/12/20(月) 午後 4:25
キミの教えられたきた「無駄死に」ではないんだよ。
講和の条件に彼ら特攻隊の死は重大な関わりを持ち、後世の我々もその死を以て生を為しているわけであり、「命よりも大切なもの」の存在を教えてくれている。
キミにはわかんないでしょうけどね(失笑)
2010/12/20(月) 午後 4:25
>まぁ卑劣な手ではあるが嫌がらせとしては有効な手立てだろう。
で? その「有効な嫌がらせ」でたくさんの死傷者を出された国はどうすりゃいいんだ?
2010/12/20(月) 午後 6:50
ダハハw戦意喪失かよwww
日本だけが悪い→どっちもどっち
にスライドしていく様は
朝日の発想をそのままなぞってる見事なサンプルですなwww
れおんさんとしんのすけさんが
本当に真面目に教授してくれてるんだから
ありがたく受け取りなさいよ。
2010/12/22(水) 午前 9:42 [ aikeiall ]