即興と恍惚〜茂木健一郎と菊地成孔の対談から〜

昨日に引き続き、茂木健一郎さんの「芸術脳」からジャスミュージシャン菊地成孔さんとの対談から。

茂木：・・・ジャズと即興演奏は切り離せない関係だと思うんですけど、ある即興を「やっちゃえ！」っていう場面では、菊地さんの脳の中ではどういうことが起こってるんでしょう。

菊地：う〜ん。なにが起こってるんだろう、脳の中で。

茂木：山下（洋輔）さんに訊くと、たとえば即興でピアノをヒジで弾いちゃえっていうときも、意識の上では特別なことはないらしいですね。覚悟を決めて、よし！ヒジで弾くぞっていうのはなくて、それよりもふと気づくとヒジで弾いていたっていう。

菊地：あ、そういうものだと思います。ぼくも。

茂木：なぜ、そんなことができるんでしょう。だって、「ふと気づくとやっちゃてた」っていうのは、犯罪界の言葉でいうと「魔がさした」ってことでしょ。

菊地：「魔がさした」っていうのはけっこう近いかも。興奮してますもん、そのとき。興奮はしてるんだけども、楽器の演奏は統御しなきゃいけないから、そのせめぎ合いでなお興奮したり、いよいよ魔がさしてくる。

茂木：興奮を意識して抑えようとすると、そのことによってなお興奮してくる？

菊地：そう、そうするともうとんでもない状態になりますよ。やりすぎちゃう状態になる、ぼくはそんなに派手な武勇伝はないんですど、まあ、演奏中ずっと勃起してたとか。なんか、リピドー的なものが直接作用しちゃったんでしょうね。

茂木：おお！

菊地：演奏中に射精したこともあります。ふと気づくとぬるぬるしてるっていう。

茂木：そういうときっていうのは、やっぱりすごくいい演奏だからこそなんですか。

菊地：それが大したことなかったんです。きっとリピドーがそれちゃったんでしょうね。


＜菊地成孔DUB SEXTET – Orbits＞
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=ouwtou32vLk

＜菊地成孔DUB SEXTET - Monkey Mush Down＞
http://www.youtube.com/watch?v=WtKzAhqjK7w&feature=related

＜Naruyoshi Kikuchi - You don't know what love is＞
http://www.youtube.com/watch?v=Yh6xYWGWzi8&feature=related

「リピドー」とは性的エネルギーのことだそうですが、＜KIGDOM FELLOWSHIP＞というサイトによれば「人間は誕生した時には精神構造は未分化の状態にありますが、両親や外界との接触の経験を積む中で、精神構造（フロイドは心的装置と呼びます）に個々の機能が分化してくるとします。そしてこの心的装置の中には精神機能を営むためのエネルギー」なんだそうです。

ま、こんな難しい話はやめて、お二人の即興と恍惚の話、いかがでしょうか。そういえば、米米クラブの石井竜也さんもコンサート中に勃起して困ったことがあると言っていました。音楽によって与えられるエクスタシー、私はせいぜい鳥肌が立ったり、バンドをやっていた頃コーラスをしたとき、口の中で共鳴して変な感じになったことがある程度ですが、脳の覚醒力はたいしたものですね。

＜菊地成孔 - Wikipedia＞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E5%9C%B0%E6%88%90%E5%AD%94

＜PELISSE＞
http://www.kikuchinaruyoshi.com/