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舛添厚労相もどうやら医療行政の問題点について本質を分かってきているみたいです。しかし、おそろしい権力志向者（以下の2人のお偉いさん）を前にして、解決する事は出来ないと思っているかもしれません。
お偉いさんはこう言っていますが、現場の看護師さん・助産師さん、本当にこれでいいのでしょうか？
（以下引用）
舛添厚労相、「ギルドが阻害要因」
「それぞれの職能団体の要望事項をまとめるのはいいが、割を食らうのは患者だ」――。看護師らの裁量権拡大を求める看護教授に対し、舛添要一厚生労働相は厳しい口調で切り返した。チーム医療を進める上で欠かせないスキルミックス（多職種協働）と、その前提となる裁量権拡大を強調する姿勢を崩さない看護教授に対し、舛添厚労相は「何が（スキルミックスを）阻害しているのか。私は“ギルド”が阻害要因になっているような気がする」と述べた。（新井裕充）
厚労省は3月19日、「安心と希望の医療確保ビジョン」会議を開き、看護師や助産師らが現場で抱えている問題点について意見を聴いた。
この会議は、長期的な視点に立って日本の医療の問題点を考えようと、舛添厚労相が中心となって1月7日に設置された。
5回目を迎える今回のテーマは「医師以外の医療者の意見」で、看護師の立場から坂本すが氏（東京医療保健大教授）、助産師の立場から堀内成子氏（聖路加看護大教授）らが意見を述べた。
坂本氏は昨春までNTT東日本関東病院で看護部長を務めた経験から、平均在院日数の短縮や軽症の救急患者の増加などで多忙を極める急性期病院の現状を語った。
坂本氏は、病院の役割を分化させるだけでなく病院の中でも機能分化が必要であることを強調。「医師がすべての指示を出さなくてはいけない体制には限界がある」と述べ、看護師の業務範囲の見直しや裁量権の拡大を求めた。
看護師は単に医師と患者との間をつなぐ「仲介者」ではなく、多職種協働のチーム医療をマネジメントする「間隙手（かんげきしゅ）」であり、その役割を強化することで医師、看護師、患者の関係が「WIN-WIN」になると主張した。
次いで、堀内成子氏（聖路加看護大教授）は助産師の業務範囲の明確化や、医師と助産師との連携の重要性を訴えた。
堀内氏は助産師業務の国際比較を示し、先進諸国では助産師が単独で担える業務でも日本では医師の指示下にあると指摘。「鎮痛剤の処方など、それだけのために医師を呼ぶが、正常な妊娠・分娩・産褥（じょく）経過にある母子の健康管理は単独で行える」と述べ、すべて医師が立ち会う形態の固定化が産科医の労働条件を悪化させていると主張した。
これに対し、委員から「責任を取れるのか」という質問が相次いだ。坂本氏は「責任を取らないと自律はあり得ない」、堀内氏は「業務拡大するなら責任を取る覚悟が必要だ」と答えた。
■ 「ギルドが阻害要因」
裁量権の拡大を求める主張に対し、舛添厚労相は「厚労省の政策ではないことを前提に言う」と前置きした上で、次のように述べた。
「何が（スキルミックスを）阻害しているのか。要するに、みなさんはそれぞれ団体を持っている。ギルドだ。このギルドとの関係をどうするのか。私はギルドが阻害要因になっているような気がする。看護師さんの集まりのトップと議論すると、『敵は開業医だ。医者がいるから私たちは駄目なんだ』という話になってしまう。そうすると医師会というのは何なのか、歯科医師会とは何なのか。それぞれの職能団体の要望事項をまとめるのはいいが、患者の視点で見たら医師会と看護師（の）会が対立している。その割を食らうのは患者だ。WIN-WINの関係を阻害しているのがギルドならば、その在り方も考える必要がある。参議院にたった1人の代表者を送れるかどうかというほど、1つのアソシエーションの機能が落ちている時、それが阻害要因となってスキルミックス（多職種協働）ができないのは不幸だ」
舛添厚労相はこのように述べて、医師や看護師を代表する団体の対立が院内に持ち込まれていることを問題視した。その上で、次のように問題提起した。
「医療技術が向上し、国民の期待水準が高くなっている。『一流の病院でなければ、何かあったら』という意識がある。介護にしてもそうだ。『グループホームは良いですよ』と言うが、病気になったらどうするのか。次との連携は取れているのか。すべての問題が、そのようなネットワークや連係プレーが欠けていることにかかわっている。今後、地域医療をどういう形で組み立てていくのか。私は医療制度の改革は本当の意味での地方自治という感じがしている」
■ 専門看護師から裁量権を拡大すべきか
舛添厚労相は「あの病院は医師も看護師もしっかりしているからできた。しかし、（他の病院では）医師の指示の下でなければできないというのはいけない。そこで、行政が何らかの制度を変えることで（スキルミックスが）できるのだろうか。あるいは診療報酬か。何かアイデアはあるだろうか」と尋ねた。
坂本氏は、日本看護協会が認定した専門能力のある看護師が医師と協働している関係を挙げた。
「認定看護師や専門看護師は医師から貴重にされており、医師は（その能力を）認めている。患者にも頼られている。がんを宣告されて頭が真っ白になっても、がん認定看護師の話を聴いて理解した患者もいる。そういう看護師の役割は病院を変える」
そして、坂本氏は次のように述べて裁量権の拡大を強く求めた。
「このような（能力のある）看護師が、すべて医師の指示を仰がなければいけない。もう少し権限を与えてもいいのではないか。例えば、いつも同じ患者さんの褥創をケアしている看護師が薬を処方する時に医師を探す。すると、医師は『あー、そうかそうか』と言って出す。この仕組みは疲労している。どこまで権限を与えるかという問題は議論しなくてはいけないが、卓越した人からでもいいから裁量権を与えてほしい」
一方、堀内氏は助産師の業務範囲を定める「保健師助産師看護師法」（保助看法）に触れ、次のように述べた。
「保助看法を変えるのが難しいのであれば、通達で認めてほしい。例えば、がん認定看護師ならば一定の鎮痛剤の処方ができるとか、緊急時には『これとこれはできる』という権限を通達で明らかにして、『違法ではない』ということを保証してほしい。限られた範囲でも権限を与えることが表明されれば、現場はもっと進む」
■ 1級上の「臨床看護師」の育成
専門的な看護師の裁量権拡大について、舛添厚労相は一定の理解を示した。
「アメリカのように医師と看護師の中間みたいな人がいて、場合によっては医師に転換するようなキャリアアップシステムがある。しかし、その場合に権限をどうするか、これが一番難しい。厚生労働行政の中で審議して決める必要があるが、やるならそこまで必要だ」
これに対し、国立病院機構理事長の矢崎義雄氏も「名前のある看護師を育成していくべきだ。（日本看護協会の）認定看護師や専門看護師はその方向だが、もっと効率良く、臨床看護力の高度な能力を持った看護師を早急に育成する必要がある」と述べ、専門的な能力を持った看護師の養成に前向きな姿勢を見せた。
その上で、矢崎氏は高度な能力を持った看護師育成のモデル事業について次のように述べた。
「独自の権限や裁量を持った看護師を育成しようと、国立病院機構で考えている。できれば学校法人をつくりたい。専門職大学院で教育を受けた1級上の看護師、そのキャリアパスをつくる取り組みをしており、医政局長にもお願いしている。『あの病院だからできる』ということがないよう、どこかでモデル事業をやらないと全国一斉は難しい」
矢崎氏の提案に対し、舛添厚労相は「やる方向で検討してください」と笑顔で答えた。しかし、これでまた1つ、縄張り争いの火種が増えたのかもしれない。
更新：2008/03/21 17:24 キャリアブレイン
（引用終わり）
ギルド＝ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%89 を参照下さい。
しかしまーここまで要求がエスカレートしているとは・・・・。正直嫌気が差してきます。内診問題と同様、この2人の「戦犯」の名前は永久にさらしておく必要があるでしょう。後世の歴史家がどう判断するか楽しみです。
＞坂本氏は「医師がすべての指示を出さなくてはいけない体制には限界がある」と述べ、看護師の業務範囲の見直しや裁量権の拡大を求めた。
ならなぜ今までしていた看護師の内診は問題だったのでしょう？医師不足を補うなら早速取り入れてもいいはずですが、これを認めないのは後の方（『敵は開業医だ。医者がいるから私たちは駄目なんだ』）を読むと良く分かります。
＞堀内氏は助産師業務の国際比較を示し、先進諸国では助産師が単独で担える業務でも日本では医師の指示下にあると指摘。
都合のいいところだけ国際比較は止めてください。そもそもアメリカでは看護師は普通に内診しています。http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=348 また、助産師教育にかなり差があるとも聞いています。現在の教育でいきなり単独業務をしたい助産師がどれだけいるでしょうか？
＞委員から「責任を取れるのか」という質問が相次いだ。坂本氏は「責任を取らないと自律はあり得ない」、堀内氏は「業務拡大するなら責任を取る覚悟が必要だ」
最前線にいない事をいいことに、こんないい加減な言い放ちはないでしょう。現場の看護師・助産師からみたら「ふざけるな」と思えるのでは私だけでしょうか？
結局は舛添厚労相が「ギルドが阻害要因」と言っているように看護サイドのお偉いさん（のみです）がいいたいのは医師と独立した権限を獲得したいだけなのでしょうか？医師不足は完全に口実になっているのは内診問題でも明らかです。現場とはだいぶ乖離した話とは思いませんか？現場の看護師・助産師の皆さんは権限と責任が大きくなる事がお望みなのでしょうか？話はそれますが、地方自治も実は地方が望んでいない（お金と権限を与えられても地方は困るのが本音）みたいですが、同じような事が言えるのではないでしょうか？
＞一方、堀内氏は助産師の業務範囲を定める「保健師助産師看護師法」（保助看法）に触れ、次のように述べた。「保助看法を変えるのが難しいのであれば、通達で認めてほしい。」
もはやこの方々にとって法律を自分の都合のいいようにいじれる「おもちゃ」としか思っていないでしょうか？権力を持つとはおそろしい事です。
現場にいるものとしては絶望的な気分にさえなります。自分としては早くこんな業界から足を洗いたい気分さえなります。
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2019
ビンゴでしたね。（笑）酷い話です。
＞「責任を取らないと自律はあり得ない」
＞「業務拡大するなら責任を取る覚悟が必要だ」
本末転倒しています…。
「まずやらせてくれ、責任は後から付いてくる」とでも言いたいのでしょう。
誰が助産所の尻拭いをさせられているのでしょうか？
私はだんだん、助産所という存在そのものが憎らしくなってきました。
＞看護サイドのお偉いさんがいいたいのは医師と独立した権限を獲得したいだけなのでしょうか？
こいつらの究極の望みは、医者の上に立ち医療を統括することと聞きます。
2008/3/22(土) 午後 11:21
うろうろドクター様、コメントありがとうです。
中には謙虚な助産所（限界を知っている）もあるのですが、思い上がっているに加えて産科医が片棒を担いでいる所もいくつか知っています。我々診療所ですら限界をしってますので謙虚にやっているつもりですが、かつては自信たっぷりに言う助産所には泣いたものです。
＞こいつらの究極の望みは、医者の上に立ち医療を統括することと聞きます。
そうなる頃までには引退出来たらいいなーっとネガティブな願望も出てしまいます。
しかし、後進のためにも何とかしなくてはとも思います。
2008/3/23(日) 午前 0:01 [ bei**252*25 ]
既に、ご覧になられたかもしれませんが、
なな先生のブログにあった、べんべん先生のコメントです。
http://blog.m3.com/nana/20080319/2#comments
もしも嘱託医の強制が始まるようなら、私は産婦人科医をやめます。
少なくともお産からは手を引きます。
それほどまでに助産院からのむちゃくちゃな搬送例の数々が、
自分の医師としてこれまでやってきた中でのトラウマになっています。
特に堪えたのが、破水後数日たった子宮内感染の妊婦の例。
それなりによくある例じゃないでしょうか。
自然に、自然に…と、破水しているにも関わらず
入浴だの水中分娩だの散々やったあとで、
「陣発しないので後はよろしく〜」でした。
さらに、過期産だったと思います（ますますまずい）。
2008/3/23(日) 午前 2:50
搬送時には母体発熱ばりばり、流れているのは羊水…
というか悪臭漂うポタージュスープ様液体、
モニターをつけてみれば胎児は190bpmくらいの頻脈でまったいら…。
「こりゃあいかん！！」とすぐに緊急帝王切開の準備をして状況説明をし、
手術室に直行！としたとき、夫に胸倉つかまれました。
「子供に何かあったらただじゃおかない。」
それって今の私に言う言葉か？胸倉つかむか？
悲しくて、そのまま家に帰ろうかとも思いました。
でも、そのまま手術しましたよ。
出てきた子供の状態は推して知るべしです。
さらに追い討ちをかけるように…手術後、夫婦揃って言った言葉。
「これまで助産院で自然なお産目指して頑張って来た。
それなのに、病院に来たら腹を切られた上に子供は具合が悪かった。
病院なんかで産んだせいだ。どうしてくれる。」
この方々、「自然に」頑張ってあのまま子供が死んだほうがよかったのでしょうか。
助産院でどういう指導…というか、偏向教育をされていたんでしょうか。
本当に悲しくて悔しくで涙が出ました。
2008/3/23(日) 午前 2:51
貴重な情報ありがとうございます。
さすがに胸倉つかまれた事は運よくありませんでしたが、このような手遅れに近い搬送は結構あって苦労したものでした。ここまで極端な偏向教育・偏向患者は少数と信じたいですが、搬送先にとっては1例でもあれば超リスクです。かつては搬送を受けていた者として、現在開業して一番意識している事ですが、自分の施設で完結出来ない症例はなるべくいい形で搬送（紹介）する、搬送先の事情を最優先するのは最低限の礼儀だと思っています。
しかし、投稿の中にはとんでもない（一般の方？）ものもありますね。特にVBACに関する記述にはあきれました。うちにも「帝王切開後自然に生みたい」なんて言われるときがありますが、リスク（事実）を淡々と伝え（脅し気味に）ほとんどの方は納得して帝王切開し、ごく一部の方が来なくなります。自然にするという事は死亡率などマイナス面も自然（＝高い）という当たり前の事実をあえて分かろうとしない者にはほとほと困ります。
2008/3/23(日) 午前 6:40 [ bei**252*25 ]