前川喜平さん、おもしろ議事録が発見されてしまう 教育WGでアホを晒し委員にボロクソに罵倒され終了2017年07月24日 ２ちゃんねる
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1: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [EU] 2017/07/24(月) 22:49:00.75 ID:YPmXSrCj0 BE:135853815-PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/premium/1372836.gif
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi 前川氏が挙証責任をずーとわかっていない証拠。こういう非常識役人がいるんだよな http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/0712/summary050712_01.pdf 前川氏は2005年にも文科省は規制するがその説明責任はないといって問題を起こした。 こんな当たり前が理解できず文科省がGDGDしたので課長レベル終了、次のステージに進んだが結局文科省告示に特例が設けられた。 そして申請の熟度（京産大の準備不足）で加計になった。京産大も納得済みと明言 18 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2017/07/24(月) 15:47:13.13 ID:GpcpfX400 これすげえなあ 委員「あなたがやっていることの根拠を示してください」 前川「俺のやることに疑問を持つなら疑問を持つ根拠を示せ」 委員「政策を実現するにはそれに基づく根拠が欲しいと言ってるんです」 前川「それだけの疑問を呈するなら疑問の根拠を示せ」 最後委員ブチ切れてるし会議の議事録でこんなの初めて見たわｗ 「やめましょうこんな人相手にしてもしょうが無い」てまで専門委員に言われてるよ 35 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2017/07/24(月) 15:52:17.21 ID:GpcpfX400 主査「議論自体を否定して何がしたいんだ前川、もういいわ、皆んなには悪いけど今日はこれで打ち切るわ」 「話しにならんから今度別の文科省の役人に話つけに行くわ、生産的な議論しようとしてるのに議論自体否定するんなら話すだけ無駄だわ」 前川「いや、ですから市町村が」 主査「もういいから」 専門委員「発言打ち切られてるんだから黙れよ」 前川「生産性が無く無駄なことが証明された」 まさかの勝利宣言ｗｗｗｗｗ 56 名無しさん＠涙目です。(dion軍) 2017/07/24(月) 15:59:42.06 ID:HyefVw+k0 ２７ページおもろいなｗ くだらない ばかばかしい もう結構です 黙りなさい 2: 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [VN] 2017/07/24(月) 22:52:37.33 ID:J240fKe7O
マスゴミは当然スルー
26: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [FR] 2017/07/24(月) 23:05:02.71 ID:tZBBDoir0
>>2
これ報道したら、また「マスゴミ」扱いされちゃう 4: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [EU] 2017/07/24(月) 22:54:31.74 ID:YPmXSrCj0
@910Hayashi 前川「理由をだせ」 委委「議論するデータがない」 前「疑問に思うならそっちが出せ」 委「出すのはそっちの責任」 前「疑問を持った方が出せ」 委「エビデンスのない事をやってた事が問題」 前「言いがかりだ！」 委「ヤクザみたいな言葉をつかうな」 19: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/07/24(月) 23:03:45.87 ID:05gMT1+w0
>>4
これもよく分からんな 専門委員って人が求めてるものって何？ 83: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2017/07/24(月) 23:19:28.45 ID:gmWXNZJp0
>>19
斜め読みしてきたけど、教職課程のプロセスで 効果測定のデータを求めている 単位修得のみが求められていて、実際には役に立たなかったという声もあり ちゃんと意味があるプロセスなんですよね？ 意味があるっていう根拠になるデータはありますか と、問うておる ズレてたらゴメンな 103: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2017/07/24(月) 23:23:02.41 ID:XQ6L0gEI0
>>83
そんなデータは出しようがないな。 教職課程をやった先生と、やらない先生を比較して、生徒の出来を10年くらいの長期に渡って経過観察しないと、教職課程の有効性は検証できない。 この手の社会制度に対してデータを求めるのが土台無理なんだよ。 今までやってきたからでやってるだけなんだから。 110: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/07/24(月) 23:24:33.99 ID:uQDOLxKU0
>>103
そう発言すればまだマシだったのかもね あなたは前川さんより聖人だ 117: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2017/07/24(月) 23:25:57.49 ID:xIcUhPi+0
>>103
今までやって来たからやってるだけ これなら別に違う制度でもいいわけだ 前川はそうさせないためにでてきてるのにまともに回答できてない 127: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US] 2017/07/24(月) 23:27:26.42 ID:twUCzwVi0
>>103
普通は事業なり立ち上げたら検証も同時にするんだよ 前川もだけど文科省が事業の検証してないってことだから怠慢だと罵られてんだよ 132: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2017/07/24(月) 23:28:26.06 ID:FVClSM5B0
>>103
それを出せって言ってくるのが専門委員 それをいかにして誤魔化して適当なデータでお茶を濁せるかが役人の仕事 そこで無理だとか、すでに出してるもので十分だと逆ギレするだとかは役人の仕事ではない 145: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2017/07/24(月) 23:31:45.95 ID:gmWXNZJp0
>>103
この会はその有用性を議論する場であって、 文科省側がは今の修得プロセスの有用性を証明するために 現職の教員にアンケート等をして、役に立ったとか、無駄とか その他の意見を集めないといけない それが無いと議論になりませんよと言ったところ、 有用性を議論する必要がある根拠を言ってくださいとか言いよる 効果測定する必要ある?とか、社会人なら言えないはず 164: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [NL] 2017/07/24(月) 23:35:02.74 ID:FirCU14+0
>>19
根拠と検証だよ インプットとアウトプット 前川が無能なのはこの問答で理解できるわ こいつらにISOとか理解出来ないだろうな 170: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2017/07/24(月) 23:36:32.16 ID:5Ep9ZbkJ0
>>164
今の報道に足りないのもそれ 印象ですべてが動く 韓国だけだと思ったら日本もそうなってる 14: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN] 2017/07/24(月) 23:02:09.32 ID:ofiwQv8Z0
>>6
11ページにも良いこと言ってる専門委員がいるよ 文科省が如何にゴミかを 8: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2017/07/24(月) 22:59:19.74 ID:c9DPoI8j0
朝日新聞が捏造記事で他人や日本を貶めて、「文句あるならテメエが白だという証拠を見せろ！」「反論するのは反省が足りない」と開き直るのと同じだな。
9: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2017/07/24(月) 22:59:58.86 ID:Coh+v1Or0
証拠って言えばいいのになんでエビテンスとか長くて一般にはわかりづらい単語使ってんのｗ
420: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2017/07/25(火) 00:29:33.83 ID:YbsNnzpY0
>>9
今回の場合、証拠ではなく「根拠」 何を基準にその施策を行なったのか、という指標、定義 11: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2017/07/24(月) 23:01:16.93 ID:Zvb8M0TM0
根拠はないが俺がこう思うんだから間違いない。
え？根拠出せ？ 根拠出せっていう根拠を教えてください！ キチガイかよ笑 16: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾇｺ] 2017/07/24(月) 23:02:52.08 ID:d9UZiwnW0
>>11
キチガイだよ 問題はなぜこんなキチガイが事務次官になれたのか 中曽根の遠縁と聞いたけどこれこそモノホンの忖度ってやつだろ 12: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/07/24(月) 23:01:30.68 ID:05gMT1+w0
>>1
>http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/0712/summary050712_01.pdf これ 専門委員って人が無理言ってるだけじゃないの？ 46: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2017/07/24(月) 23:12:15.10 ID:XQ6L0gEI0
>>12
実は俺にもそう見えた。 証拠出せ出せって言っても出しようがないじゃない。 例えば、運転免許制度の妥当性の証拠出せって言っても無理だろう。運転免許制度をやめた場合とで比較なんてできっこないんだから。 66: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US] 2017/07/24(月) 23:15:46.78 ID:twUCzwVi0
>>46
反対意見するなら根拠を示して反対するよ普通 無理なら反対しなきゃいいのよ お手盛りデータも出せないとかマジで公務員かよと思うわw 下っ端の地方役人ですらデータやソース重視でやってるぞ？ 80: 名無しさん＠涙目です。(庭) [NL] 2017/07/24(月) 23:18:59.82 ID:GIBtId3/0
>>46
急にこんな質問をしたら意地悪だけど これに関しては委員が事前に資料を出すように要求してたのに 前川が準備してなくて怒られてるように見えるぞ 183: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR] 2017/07/24(月) 23:38:29.81 ID:8U0x2+6E0
>>46
免許制度で言うと、例えば教習所には卒業一年での事故率が一定以上になると指導が入り、直らなかったら指定を取り消される ミクロレベルだとできることがマクロでできない理由は何？ 17: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2017/07/24(月) 23:03:26.23 ID:HgHmR9At0
省庁って、こんなやり取りが許されるんだ
会社でこんなことやらかしたら、例外なく前川の方が首・・・あるいは評価が低くなるだろ 21: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NG] 2017/07/24(月) 23:04:22.71 ID:76jYrD0S0
貧困調査さん抜粋前半部分 25: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2017/07/24(月) 23:04:54.73 ID:gmWXNZJp0
議事録を見ると、前川は身内には甘く、
外部の人間にはのらりくらりしてやり過ごす 忖度ヤローということが伝わってくるな 39: 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [MK] 2017/07/24(月) 23:09:13.62 ID:ivwrX0F10
学校選択制やらの仕事したくないので
デメリットも有るよといって反対 なんのデメリットが？と聞かれても 自治体によるからといって、何も示さないｗのらりくらい ザ公務員だなｗ 76: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2017/07/24(月) 23:17:10.32 ID:iB1rZrdl0
>>39
「デメリットあるのか？」 「市町村がやってるので知らん」 「デメリットも把握してない？」 「うまく行ってるとこもあるし」 「そのデメリットを把握するのは制度作ったあんたらの仕事じゃ？」 「んなこと言っても市町村の仕事で」 「その無責任な言い方やめろ！」 「だって市町村だし」 「お前と話しても無駄だわ。もう発言すんな」 「勝った」 「」 だもんなw 中央省庁の歴史に残るダメ問答だわ 51: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US] 2017/07/24(月) 23:13:14.71 ID:7HdqrAKK0
相手に全然通じないこのやりとり、初期の筒井康隆作品みたいでわろた。
69: 名無しさん＠涙目です。(茸) [GB] 2017/07/24(月) 23:16:10.54 ID:CrNe1qAg0
施策は打ちました、でも実施は市町村だからどうやってるかわかりません、でも効果はあると思ってますみたいな感じだからなw
74: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NG] 2017/07/24(月) 23:16:57.54 ID:76jYrD0S0
>>69
それじゃあお前何も知らないんだろって委員に言われても当然だよな 107: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2017/07/24(月) 23:24:06.26 ID:Z1Ke3B/a0
教職の免許認定の話になった瞬間食い付いて話gdgdにするとか
こいつ分かってて話潰しに来てんだろ 利権保守と責任回避、上司へのごますりで上に上がったタイプか 172: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2017/07/24(月) 23:36:54.84 ID:9Myz8STj0
出会い系貧困レポートはPDFで上がってないの？
460: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [CN] 2017/07/25(火) 00:36:50.01 ID:9ENtN8mv0
面接官「特技はイオナズンとありますが？」
学生 「はい。イオナズンです。」 面接官「イオナズンとは何のことですか？」 学生 「魔法です。」 面接官「え、魔法？」 学生 「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」 面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」 学生 「はい。敵が襲って来ても守れます。」 面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」 学生 「でも、警察にも勝てますよ。」 面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」 学生 「敵全員に１００以上与えるんですよ。」 面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」 学生 「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」 面接官「聞いてません。帰って下さい。」 学生 「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」 面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」 学生 「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」 面接官「帰れよ。」 うわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これで文科省の事務次官ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やっぱり官僚ってのは学歴だけじゃなくて、もう少し実務の能力を審査したうえで採用しなきゃダメだなぁ(-_-;) まぁこんなんが事務次官になるんだもんなぁ そりゃぁ文科省は他の省庁にバカにされるわけだわｗ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ってか このPdfファイル拡散した方が良いかもねｗｗｗ 如何に前川助平が無能でダメなやつであるかの証明だろ・・・コレｗｗｗ http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/0712/summary050712_01.pdf もし、コレが消される事が有ったとしたら それは官僚組織の証拠隠滅とも取れるわな まさか消す事は無いと思うけど （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ↑↑↑ランキング協力お願いします クリックお願いしますm(_ _)m
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2017年07月27日
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コメント（3）
【速報】株価も変動、民進党の蓮舫代表、辞任か！！Twitterでの反応は？7/27、民進党の蓮舫代表が周囲に辞意を漏らしていることが判明、そのニュースにより株価は急上昇。さてネットでの反応は？
更新日: 2017年07月27日 ＮＡＶＥＲ まとめ
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民進党の蓮舫代表が周囲に辞意を漏らしていることが２７日、分かった。党関係者が明らかにした。蓮舫氏は同日午後に記者会見し、進退について表明するとみられる。
民進党の蓮舫代表が周囲に辞意を漏らしていることがわかった。午後に記者会見し、進退について表明するとみられる。
日経平均
 蓮舫の民進党代表辞任意向というニュースで日経平均が急上昇だが、東京株式市場の実勢を示すTOPIXも急上昇で、今年の最高値を更新した。すごいぞ蓮舫！
Twitterでの反応は？
 蓮舫辞任まじか・・・ファンだったのに・・・安倍総理と蓮舫代表の心すれ違い恋愛コメディー好きだったのに・・・
 【速報】民進党・蓮舫代表が辞任の意向を党役員に伝える〜ネットの反応「議員辞職もしなさいよ」「加計で追及していたら蓮舫が辞任した」「自民に向かい風」「幹事長のなり手いなかったんだろうなw」 anonymous-post.com/archives/10188
 民進党の蓮舫が代表を辞任するようです。結局1年も持たずですか…NHKの昨年7月の支持率は10.6％。今年7月の支持率は5.8％蓮舫は代表になってやったことは支持率を下げただけでは？ pic.twitter.com/erO9J4dnaP
 蓮舫代表「自分に都合よく」「幕引きを図る、もう話したくない、終わらせたい」⇐全部自分のことだよｗ「国民が思っておられる声をしっかり代弁できる民進党でありたい」⇐国民の声を代弁できてたらそんな無様な政党支持率にならないよｗ pic.twitter.com/rTdlmHYPO5
民進党・蓮舫代表が辞任する意向を表明 / ネットの声「やっとか」「おせえ」「高須院長相手にするの面倒くさくでもなったん？」2017/07/27 Ｒｏｃｋｅｔ Ｎｅｗｓ 24
・ネットの声「やっと辞めるのか」 まぁいまだに【民進党】と言う物に期待している人間が僅かではあるが、存在するという事も解った
真に残念な事だがねｗ
取りあえず、Ｒ４と言う稀代の詐欺師・スパイ・工作員・・・が、日本の筆頭野党の党首であるという状況は打破出来た訳だが、まぁどう転んでも民進党と言う政党が【正常化】するとは到底思えないのが実情ですわなｗ
そもそもＲ４は党首辞任したくらいじゃ、責任取れないし済まない話なんだけどね
ま・そのうち【サベツダー】【ハイガイシュギダー】とか喚き散らして涙目になって逃げてくんだろうなぁｗｗｗ
ま最後にＲ４さんお仕事してくれたおかげでｗ
僅かながらではあるが、私も儲けが出たんでｗｗｗ
ん？それで許すのかって？？
んな訳ないじゃないですかｗｗｗ
高須院長程大人じゃありませんｗｗｗ ↑↑↑ランキング協力お願いします クリックお願いしますm(_ _)m
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韓国の高速鉄道はフランスの高速鉄道の技術供与を受けたウリジナル。
なんでも独自開発みたいに自慢するけど、自分たちのモノではないのに自分たちのモノと自慢してすぐメッキが禿げる。韓国の高速鉄道よりフランスの高速鉄道、そっちの方が価値があるような感じ。
中央日報
ＫＴＸ特室に続きＫＴＸ−山川も行き過ぎた改造…度を越したＫＯＲＡＩＬの安全不感症（２）
http://japanese.joins.com/article/656/231656.html?servcode=300§code=300実際に、ＫＴＸの初期モデルを輸出したフランスのテジェヴェ社は列車の安全性が懸念されるという理由で棚の設置などささいな列車改造もほぼ許さなかった。
このような事実が明らかになり、国土交通部は最近ＫＯＲＡＩＬにＫＴＸ−山川の改造を中断して外部専門機関の安全性検証を受けるように指示した。これを受け、ＫＯＲＡＩＬは改造作業を中断して遅きに失したが外部機関に安全性検証を依頼した。 ＫＯＲＡＩＬは最近、ＫＴＸの特室を一般室に無断改造して安全問題を懸念した国土交通部の履行中止命令に従い、これを中断して改造された座席の販売も中止したことがある。 国土部鉄道運行安全課のキム・ホンナク課長は「高速列車は重心などを考慮して緻密に設計されたため、安全性検証を徹底して終えた後に列車改造作業に着手するのが順序」とし「ＫＯＲＡＩＬが特室やスナックバーいずれも外部機関による検証なしに自主的な判断だけで無理に改造作業を始めたもの」と話した。 さらに大きな問題は、ＫＯＲＡＩＬがこのように改造したＫＴＸ−山川を乗客運送に投じており、該当座席も販売しているという点だ。安全性が検証されていないまま多くの乗客を乗せてややもすると事故が発生する可能性を排除し難いためだ。 匿名のある国立大教授は「安全は、最優先価値を越えて何よりも優先されるべき不変の基本価値だが、今回のＫＯＲＡＩＬの行き過ぎた改造と列車運行は営業のために安全を無視したこと」と批判した。 ＫＯＲＡＩＬは今年上半期にも不良漏電遮断機にガムテープだけを張り付けたまま運行し、１級発がん物質が含まれた廃枕木で「ＩＴＸ−青春」用の乗り場と階段を作って問題になった。
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