|
先日、サンツアー シュパーブとスギノ マイティビクトリーのクランク、ギヤ板を 数回にわたって比較した記事をアップしました。 （他にも数回記事あり書庫「サンツアーのはなし」参照） → http://blogs.yahoo.co.jp/corsa2003sp/32795784.html 調べてみようということでサンプルを引っ張り出し比較してみました。 （すみません修理や買い換えのお金がありませんので） ボトムブラケット 初代シュパーブの箱入りサンプルが見つかりました。 かなり汚れていますが特徴的な赤色、金文字の懐かしい箱です。 モデルナンバー「BB-100」ちなみにチェンホイールは「CW-1000」 一枚目の画像のようにシャフトは油紙で包んでありました。 残念ながらリティナー（ベアリング）は流用されてしまったのか紛失していました。 それではスギノ マイティのBBと比較して、いきましょう。 なお、マイティのシャフトには前期タイプの黒い仕上げの物もありますがシュパーブの 出始めの頃には、すでにシルバー仕上げになっていたと思いますので今回のサンプルは マイティもシルバーの物にしました。 左右のワン、ロックリングの比較。 スギノのワンは通常、マイティシリーズにセットされる「デラックス」タイプです。 今回のサンプルは「デラックス」タイプでも、ごく初期のもののようでナシ地仕上げ？の 風合いも後の物とは微妙に違うようです。 おそらくマイティをベースにシュパーブの刻印に変えた物で間違いないと思います。 違う形状でした特に取上げるほどでもないと考え画像などはありません） シャフトを比較してみます。 フレームに組んでしまえば見えないところなのでマイティのシャフトを、 そのまま流用しているのかと考えたりしてしまいますが、 ちゃんとシュパーブ用の刻印になっていました。 マイティのシャフトには「SUGINO」「MW-68」と、刻印があります。 ６８は、もちろんBBハンガー幅を表しています。 シュパーブの「W」マイティのMWの「W」は両者とも ロード、ダブル用（フロントギヤ ２枚）を表しています。 ちなみにマイティ、MWの「M」はマイティを表しているのでしょう。 シュパーブ 96,0 148,0 30,0 274,0ｇ ほんの、わずかですがシュパーブの方が軽かったのです。 （先のシャフト比較の画像を良く見ていただくと微妙に違う部分があります） 右はマイティ、左はシュパーブのものです。 マイティのほうには「SUGINO １５」の文字があります。 シュパーブには「SUNTOUR Cr-Mo」の文字が入っています。 スギノがクロモリ製か、どうかは不明ですが材質は両方ともスチール製でした。 実はスギノの15ミリに対してシュパーブの方はシマノと同じ14ミリになっているのです。 ほんのわずか、1ミリの違いが重量、1,5ｇの違いだと思われます。 5ピンの違い 今度は「5ピン」を比較してみましょう。 シュパーブは見てのとおり、初期型パッケージのスペアパーツです。 マイティの方はマイティビクトリー クランクセットの箱に同包されていたものです。 （一緒に入っているクランクキャップが初期のアルミ製ということで5ピンも比較的、古い物でしょう） 刻印が入っているのがおわかりになるかと思います。 両者の表面処理ですが表側になるボルトの方には両者ともクロームメッキがかかって綺麗です。 それに対してナット側は両者ともクロームメッキではありません。 メッキは詳しくありませんので間違っているかもしれませんがマイティは亜鉛メッキに見えます。 シュパーブの方は、やや黄色を帯びているのでユニクロームメッキではないかと思います。 メッキの種類は素人判断ですから違うかもしれませんが素人目にも両者の仕上がりは 違いがあると見えます。 さて、最後にクランクキャップを取上げる筈だったのですが・・・・ シュパーブのキャップが見つかりません・・・絶対に保管してあるはずなのですが（汗） （私はクランクキャップを軽量化の為、原則としてつけない習慣でしたので 新品のまま保管してあるはずなのですが） 脱着するタイプのアルミ製のものが付属していました。 のちにロードレース マイティクランク用は5ミリアーレンキーで脱着する スチール製に変更されます。 （前述のアルミ製クランクキャップはマイティツアー、プロダイナミック用になる） シュパーブは最初から5ミリアーレンキーで脱着するスチール製で「SUPERBE」の文字が 入ったものが使われていたはずです。 重量は1セット、11ｇとなっていました。 ちなみに旧マイティ用、アルミ製は1セット5gとなっています（軽い！） さて、数回にわたって比較してきたマイティビクトリーとシュパーブのチェンホイールですが 今回の記事で終了です。 今回、スギノ マイティのBBをアップしましたがBBについては、以前から質問、問合せが
多いので、いつか機会をみて記事を作って見たいと思います。 でも、その前に画像用のカメラを何とかしたいですね〜（笑） |
サンツアーの話
[ リスト ]
スギノＯＥＭのサンツアーシュパーブはマイティ･ビクトリーとの差別化が随所にあることが良く分かりました。
当時は名前の刻印を変えてあるだけ位しか考えていませんでした。コストダウン、ＱＣ改善提案と騒いでいる昨今とは真逆の様子で、古き良き昭和の時代がうかがい知れます。
検証していただいたコルサさんに脱帽します。
2009/8/18(火) 午後 7:10
両者 刻印以外全く同じものと思っていましたが、各部微妙に違うものだったのですね。
こう言う比較はコルサさんならではの情報です．．．。
2009/8/18(火) 午後 7:59
いつも「おいしい重箱の隅」のトリビアありがとうございます。
この際お聞きしておきたいのですが、「シュパーブのテーパーはマイティとは違う」という説があります。シュパーブとマイティのシャフトとクランクのはめ合わせは互換性があるのでしょうか。
よろしくお願いします。
2009/8/18(火) 午後 11:06 [ ugb*o*her ]
青山釣人さん、こんばんは。
＞シュパーブはマイティ･ビクトリーとの差別化が随所にあること
シャフトやワンなんて共用でもいいと思ってしまいますが、そこはサンツアーサイドのプライドがあったのでしょうかね。
まあ、そうはいっても、この時代のシュパーブは基本的にリング、クランク、BBともスギノ マイティベースというレベルと言っていいと思いますけどね。
2009/8/19(水) 午後 6:30 [ コルサ ]
kannaさん、こんばんは。
＞こう言う比較はコルサさんならではの情報です．．．。
ありがとうございます。
とはいえ、細かい差を書き連ねるだけで、あまり役に立つ情報
ではありませんねぇ（笑）
もう少しお役に立てる情報を考えましょうか・・・・
2009/8/19(水) 午後 6:33 [ コルサ ]
ugbrother さん、こんばんは。
＞「おいしい重箱の隅」のトリビアありがとうございます。
褒め言葉でしょうか？それとも、あきれていらっしゃる？
ここは素直に、褒め言葉としていただいておきましょう（笑）
＞「シュパーブのテーパーはマイティとは違う」という説
サンプルの手持ちがあれば調べてみたいとは思いますが・・・サンプルが揃いませんので（私も確認してみたいけどプロ時代の純正BBがない他）。
ロード用、初代シュパーブとマイティは、どちらもシャフト長113ミリです。
私はマイティのMW-68シャフトで初代シュパーブクランクをずっと使用しておりましたがチェンラインなどは、まったく問題ありませんでした（ギヤ板はビクトリーを仕様）。
混乱を招いた理由を考えると・・・
�．轡絅僉璽屮廛蹐砲覆辰榛檗▲蹇璽�Wクランクのシャフトが113ミリから109ミリになった事が原因か？混用されテーパーが違うと、かん違いされたのでは。
�▲泪ぅ�ロライトなどの高級？BBにはSLテーパーもあり「高級BB＝シュパーブのはず」と言う思い込みで使うと不具合があり間違われた？
2009/8/19(水) 午後 6:57 [ コルサ ]
BBの互換性については、以下のサイトで実測値が見られます。完全互換なのか誤差の範囲なのか私には分かりませんし、サンプル数にもよるでしょう。
http://velo.way-nifty.com/velo/2005/06/___40c7.html
2009/8/20(木) 午前 6:01 [ mat*as*m*a ]
ありがとうございます。ご指摘のサイトは実測データですが、こちらの資料もあります。
http://www.suganoya.net/suntour/cw.htm
ますますよくわからなくなってきましたが、カンパレコード＝マイティ＝シュパーブ、シュパーブプロ、ＶＸ（ＳＬ）とサンツアー・スギノ系でも最低３種類のグループがあるのかなあと思います。
コルサさんの快刀乱麻のなぞ解きを楽しみにしています。
2009/8/20(木) 午後 10:07 [ ugb*o*her ]
mat*as*m*aさん、こんにちは。
情報ありがとうございます。早速、拝見させていただきました。
以前、自分もテーパー角度を実測したいと思った事がありますが最低でも０．２度ぐらいの測定ができないと意味がないと思い実測は断念した事があります。
詳細を拝見すると・・・あるメーカーの発表値に対して近い方で0.1（5％）度、遠い方だと0.5度（25％）程度の誤差が、やはり出ていますね。
大変、失礼な言い方になってしまいますが、やはり、あの方法では測定誤差が大きすぎるかと思います（メーカー発表値を信じるとするならば）
しかし、あの方法でテーパー角度を割り出そうとは熱心な方（たち）ですね！、熱い！
2009/8/21(金) 午後 5:40 [ コルサ ]
ugbrotherさん、こんばんは。
今更なんですが私は小心者なのでクランク、BBシャフトはメーカー推奨の物を基本的に組み合わせて使っています。
ですから皆さんが期待してくださるほど互換性に関して情報と持っていないんですよ（笑）
ただ、やはりカンパのクランクは買ったもののBBまでは買えずサンツアーのシールドを使ったらチェンラインが思ったように出なかったなどの経験は、いくつかあります。
（下に続く↓）
2009/8/21(金) 午後 6:07 [ コルサ ]
（↑続き）それから意外に知られていないのはスギノのカタログ掲載の数値を見るとマイティ系、プロダイ系、マキシィ系はスクェアースロープ（テーパー角度）は全て同じ「２度」なんですね（もちろん、角度が同一というだけ）。
サンツアーはカタログにテーパー角度を明記したものは記憶がありませんが図面が載っている事が多く、それらを見るとスギノをベースにしていることは間違いないと思います（したがって少なくとも初代シュパーブはマイティと共通のはずと思う）。
サンツアーの図面といえば余談ながら80年代に発売されたシールドBBなんですが（軸長違いで３種類あり）どうみてもカタログ掲載、図面の数値が違っていると思われます。
初代ジュラに関してもカタログに図面が載っていてもテーパー角度が明記されていた記憶はありません。ただ、ジュラは初代「２．２度」との記憶があるのですが、それが何に書かれていたのか判らなくなっています（80年頃までに記憶に刷り込まれた・・・）。
結局、長々と役に立たない情報でした（笑）
2009/8/21(金) 午後 6:09 [ コルサ ]
クランクのはまる径が違うだけで、テーパー角はカンパ、スギノ、シマノいずれも2度という説明をショップからは聞いていました。これも誤差の範囲なのかどうかは不明です。
2009/8/22(土) 午前 2:26 [ mat*as*m*a ]
BBも細かく見ると結構違うんですね〜。
一番目を惹いたのは削り加工の幅の違い。マイティの方が手間かかってますね！。
んっ？、よく見るとテーパー部の削り幅もマイティの方が大きいような、、、もしかしてシュパーブの方が元の直径が先細りで、その分軽かったりするのでしょうか？？？？？。
2009/8/24(月) 午前 0:17
mat*as*m*aさん、こんにちは。
レス遅くなってすみません。
＞クランクのはまる径が違うだけで、テーパー角はカンパ、スギノ、シマノいずれも2度という説明をショップからは聞いていました。
デュラも多分、３代目から２度に変わったのではないかと私は考えています（確証なし）。
ですから３代目以降のデュラと旧カンパ、旧スギノについては多分、ショップさんの、言われるとおりだと思います。クランクのはまる部分の径？だけでなくクランクによってはシャフト長の違いもあるはずだと思います。
クランクシャフトについては謎だらけですね。
2009/8/24(月) 午前 9:45 [ コルサ ]
TY-Silkさん、こんにちは。
＞もしかしてシュパーブの方が元の直径が先細りで
確かに画像で見るとテーパー部の形状が違うように見えますね・・・
今回のサンプル、２種は過去の経験から完全互換（ワン、BB含む）だと考えていますが、何となく自信がなくなってきたりして（笑）
でも実際にセットしてチェンラインを測定したりして実証するのは簡単ではないですからねぇ。
2009/8/24(月) 午前 9:53 [ コルサ ]