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確かに青い空さんのおっしゃる通りです。擁壁に関しては全てそこの個人の持ち物になりますから、その説明が怠ったのであれば、施工主もしくは販売を手伝った仲介業者の責任が問われます。それは正しい意見だと思います。ただ、利害関係を追及することによって生まれる恨みみたいなものはどうなるのでしょうか？私だったらあそこの土地を気に入っても100％買いません。なぜならイタズラされるかも、無視されるかも、などの「かも」が必ず気持ちのどこかで残ります。
2007/4/23(月) 午後 0:25 [ a9a*a5a**5a5*2a9 ]
a9a2a5a5a5a5a2a9さん、実は同様の「かも」のリスクを私も背負っているんですよ。本当は毎回このような主張をすればいいのでしょうが、そうするとだ〜れも見てくれないんです(^o^)ゞ。人目を引くことも必要ですし、元々ふざけたキャラなんで、おちょくってるみたいな印象になっちゃうようです。業者も「反対」には慣れているようです。私たちなんて大した存在じゃないんですよo(*^▽^*)o♪
2007/4/23(月) 午後 0:41
そうでしたか・・住民トラブルできたら避けたいですよね。利害がらみの恨みはお互いの不信感から生まれると思います。そのためにも正しい情報の共有が必要ですよね、その上での関係であれば特別に仲良くなれなくても互いを容認していけるのではないでしょうか。まったく・・・業者さん達はその辺までは考えて仕事していないのでしょうね。 横から飛び込みましてすみませんでした。
2007/4/23(月) 午後 0:44 [ 青い空 ]
私も今回誤解をしおておりましたので、何と申したら良いのか・・・いずれにせよかえるさんやかえるさんを支える周囲の人達の協力があれば、必ず良い方向にも進むと思います。少なからず、あの現場を気に入ってはいるけど、かえるさん達が脅威になっていてあと一歩が踏み込めない人達がいるのは確かです。私はあの周辺に関しても色々と調べてますので、ある程度は詳しいですが、その辺をもうちょっと考慮したうえで、今後も施工主および市との戦いを望みます。
2007/4/23(月) 午後 1:08 [ a9a*a5a**5a5*2a9 ]
逆にそれをかえるさん達も望んでいただけるのであれば私はかえるさんを支持したいと思います。利害関係でのトラブルはやっぱりお互いが嫌な思いをしますし、購入側の立場からすれば、「私達はお金を出して買っただけ」と、まとまる話もまとまらなくなります。かえるさん達は今までの経緯を知っていますからそういう態度を購入側がすれば頭にくるでしょうし・・・でもそれでは何も解決しませんよね？
2007/4/23(月) 午後 1:10 [ a9a*a5a**5a5*2a9 ]
私も、再三いろんな方からアドバイスをいただきていながら、誤解を誘発する表現があったのだと思い反省しています。購入をお考えでしたらよく検討することを助言されたらいいと思います。元々「篠」の付く地名は水の豊かなところです。そこに巨大な擁壁を建てて、まるでダムみたいです。私は実家が新潟で、阪神の震災のボランティアにも行き、人知で計り知ることのできないエネルギーを目の当たりにしました。盛土は、今まで無かった危険を近隣に強いるもので、考慮の材料にしていただければ幸いです。
2007/4/23(月) 午後 1:49
色々とアドバイスを有難う御座います。今回は私自身の家探しではないので、あくまでも参考にさせていただきます。確かに切り土であればまだしも、持った部分の土は弱くなりますから、おっしゃっている意味もよく理解できます。仮に崩れたときにその下に住まれる方に被害を及ぼすのも理解できます。
2007/4/23(月) 午後 1:56 [ a9a*a5a**5a5*2a9 ]
私は新しく買って来られる方も近隣も、いい形で暮らせること望みます。だからこそ計画段階から近隣にも配慮することが、お客様の事青考える業者の姿勢だと考えます。こんなに近隣を怒らせる施主って珍しいように感じます。仲介の場合、購入後の不具合は施主と直接交渉になるんですよ。私たちと同じ思いをする人がいないこと願っています。又来て下さい、できればもう少し短い名前だとありがたいですo(*^▽^*)oあはっ♪
2007/4/23(月) 午後 2:31
了解しました。今後とも誤解の無い範囲での運動を希望いたしますので、施主と市に対する抗議応援しています。ただし私はまたかえるさんが誤解を招くような運動をしていれば、強くご指摘させていただこうと思います。宜しくお願いします。
2007/4/23(月) 午後 4:14 [ a9a*a5a**5a5*2a9 ]
価格と場所に引かれて見に行ったけどあんな崖っぷちみたいな家、怖くて住めません。見た後は高いと思ったネ。 ヤーメタ
2007/4/23(月) 午後 9:11 [ ？？？ ]
？？？さん、賢明なご判断だと私は思います。住宅販売最初の業者の第一声が「まけますよ」です。しょっぱなっからの投売りモードに私は背筋に冷んやりしたものを感じました。私はどなたも幸せになっていただきたいと思っています
2007/4/24(火) 午前 8:27
魚沼の山の中から「売れるなぁ〜、買うなぁ〜、条例を成立させろぉ〜、災害起きるなぁ〜」と毎日念じております。
2007/4/24(火) 午後 0:15 [ dok**itsu*oku_c*u*tsu ]
ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノワーイ!復活したんだね〜。被災された方の心の傷、決してTVに映ることのない避難所の白いカーテン。それらの想いが私を支えています。そして災害時には被害だけでなく加害者になる可能性のある開発に対して反対し続けます。ヤサブロ婆さと一緒に、ね〜〜
2007/4/24(火) 午後 2:03
噂につられ噂の現場を友人と見に行かせてもらいました。擁壁の管理責任は個人にあるっていう事ですが、もし大地震で壊れたら？修理が必要になったら？国が復旧してくれるんじゃないの？ 擁壁って作るのも壊すのもめっちゃくちゃ高額と聞きました。 あの巨大擁壁じゃ個人で修理・再建なんて無理だと思うんですが・・
2007/4/25(水) 午後 4:35 [ 市民 ]
市民さん、擁壁は個人の私物です。私物は土地の所有者の責任で、保障期間は10年です。ちなみに、もし、｢オレのものだから壊します」って言われたら阻止できません。困るんなら自分の土地に自分のための擁壁を自費で作る必要があります。又、この擁壁は他人の土地に入らなきゃ補修すら無理です
2007/4/25(水) 午後 4:49
「私物は土地所有者の責任で保障期間は１０年です」ということは、擁壁を含む物件を買った人は１０年間だけ擁壁に対して保障責任があるという事ですか？ じゃあそのあとはどうなるんでしょうか？
2007/4/25(水) 午後 6:10 [ 市民 ]
市民さん、擁壁の責任は基本的には所有者にありますが、擁壁を作った業者が10年間のは保障しますって意味です。例えば冷蔵庫なんかにも10年保障とか付いてるでしょ？アレと同じです。でも、他人の土地所有者の協力がない限り、補修するための重機の搬入はできません。
2007/4/25(水) 午後 8:27
そうそう市民さん、擁壁には水抜き穴があいていますが、擁壁の水抜き穴から出た水で隣地に迷惑かけることも、擁壁所有者に責任が問われます。http://blogs.yahoo.co.jp/hebitotatakaukaeru/41841125.html既にこうゆう自体が起こっています。よければ「写真で見る工程日記」をご覧下さい
2007/4/25(水) 午後 8:43
そういう事ですか。１０年以降は購入者は子々孫々に渡って擁壁に対する責任があるわけですね。売主は地震保険を購入者に義務づける位しないと災害後はみんな夜逃げせざるをえなくなってしまうのではないでしょうか。まさに購入者も元々の住民も被害者ですね。 それに補修の為の重機が入らないって！！それで市の許可がおりちゃうの？？？？？ 将来不安材料ばっかりじゃないですか。
2007/4/25(水) 午後 11:29 [ 市民 ]
市民さん、だから反対を続けているのです。許可なんて全ての状況に応じたチャックを経て出されるわけじゃないですよ〜。コメは字数制限があって書きにくいので今夜中に問題点を整理しておきますから、お時間のあるときにご覧になってください。来てくれてありがとう
2007/4/26(木) 午前 0:08
この記事は、 「買ってはいけない」柏市篠籠田 擁壁上の住宅 http://blogs.yahoo.co.jp/ubiquitous_budda/39331531.html を、その後に判明した事情などを含めて書き直したものです。 この住宅地は、当初、海野建設が擁壁を作り宅地として造成し、住宅販売業者に売
2007/4/24(火) 午前 9:45 [ レイ豚＠日立柏酒場裏…黄色の豚、麗しき豚（レイ豚）、改革の豚 ]
〜（１）（http://blogs.yahoo.co.jp/ubiquitous_budda/45765712.html ）から続く〜 〓 周囲の住民に反対されて出来た住宅地であり、いざと言うときの連帯が取れない恐れがある。 反対された、と言っても、通常の場合は何とかやって行けるでしょう。 が、もし災害などが
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確かに青い空さんのおっしゃる通りです。擁壁に関しては全てそこの個人の持ち物になりますから、その説明が怠ったのであれば、施工主もしくは販売を手伝った仲介業者の責任が問われます。それは正しい意見だと思います。ただ、利害関係を追及することによって生まれる恨みみたいなものはどうなるのでしょうか？私だったらあそこの土地を気に入っても100％買いません。なぜならイタズラされるかも、無視されるかも、などの「かも」が必ず気持ちのどこかで残ります。
2007/4/23(月) 午後 0:25 [ a9a*a5a**5a5*2a9 ]
a9a2a5a5a5a5a2a9さん、実は同様の「かも」のリスクを私も背負っているんですよ。本当は毎回このような主張をすればいいのでしょうが、そうするとだ〜れも見てくれないんです(^o^)ゞ。人目を引くことも必要ですし、元々ふざけたキャラなんで、おちょくってるみたいな印象になっちゃうようです。業者も「反対」には慣れているようです。私たちなんて大した存在じゃないんですよo(*^▽^*)o♪
2007/4/23(月) 午後 0:41
そうでしたか・・住民トラブルできたら避けたいですよね。利害がらみの恨みはお互いの不信感から生まれると思います。そのためにも正しい情報の共有が必要ですよね、その上での関係であれば特別に仲良くなれなくても互いを容認していけるのではないでしょうか。まったく・・・業者さん達はその辺までは考えて仕事していないのでしょうね。 横から飛び込みましてすみませんでした。
2007/4/23(月) 午後 0:44 [ 青い空 ]
私も今回誤解をしおておりましたので、何と申したら良いのか・・・いずれにせよかえるさんやかえるさんを支える周囲の人達の協力があれば、必ず良い方向にも進むと思います。少なからず、あの現場を気に入ってはいるけど、かえるさん達が脅威になっていてあと一歩が踏み込めない人達がいるのは確かです。私はあの周辺に関しても色々と調べてますので、ある程度は詳しいですが、その辺をもうちょっと考慮したうえで、今後も施工主および市との戦いを望みます。
2007/4/23(月) 午後 1:08 [ a9a*a5a**5a5*2a9 ]
逆にそれをかえるさん達も望んでいただけるのであれば私はかえるさんを支持したいと思います。利害関係でのトラブルはやっぱりお互いが嫌な思いをしますし、購入側の立場からすれば、「私達はお金を出して買っただけ」と、まとまる話もまとまらなくなります。かえるさん達は今までの経緯を知っていますからそういう態度を購入側がすれば頭にくるでしょうし・・・でもそれでは何も解決しませんよね？
2007/4/23(月) 午後 1:10 [ a9a*a5a**5a5*2a9 ]
私も、再三いろんな方からアドバイスをいただきていながら、誤解を誘発する表現があったのだと思い反省しています。購入をお考えでしたらよく検討することを助言されたらいいと思います。元々「篠」の付く地名は水の豊かなところです。そこに巨大な擁壁を建てて、まるでダムみたいです。私は実家が新潟で、阪神の震災のボランティアにも行き、人知で計り知ることのできないエネルギーを目の当たりにしました。盛土は、今まで無かった危険を近隣に強いるもので、考慮の材料にしていただければ幸いです。
2007/4/23(月) 午後 1:49
色々とアドバイスを有難う御座います。今回は私自身の家探しではないので、あくまでも参考にさせていただきます。確かに切り土であればまだしも、持った部分の土は弱くなりますから、おっしゃっている意味もよく理解できます。仮に崩れたときにその下に住まれる方に被害を及ぼすのも理解できます。
2007/4/23(月) 午後 1:56 [ a9a*a5a**5a5*2a9 ]
私は新しく買って来られる方も近隣も、いい形で暮らせること望みます。だからこそ計画段階から近隣にも配慮することが、お客様の事青考える業者の姿勢だと考えます。こんなに近隣を怒らせる施主って珍しいように感じます。仲介の場合、購入後の不具合は施主と直接交渉になるんですよ。私たちと同じ思いをする人がいないこと願っています。又来て下さい、できればもう少し短い名前だとありがたいですo(*^▽^*)oあはっ♪
2007/4/23(月) 午後 2:31
了解しました。今後とも誤解の無い範囲での運動を希望いたしますので、施主と市に対する抗議応援しています。ただし私はまたかえるさんが誤解を招くような運動をしていれば、強くご指摘させていただこうと思います。宜しくお願いします。
2007/4/23(月) 午後 4:14 [ a9a*a5a**5a5*2a9 ]
価格と場所に引かれて見に行ったけどあんな崖っぷちみたいな家、怖くて住めません。見た後は高いと思ったネ。 ヤーメタ
2007/4/23(月) 午後 9:11 [ ？？？ ]
？？？さん、賢明なご判断だと私は思います。住宅販売最初の業者の第一声が「まけますよ」です。しょっぱなっからの投売りモードに私は背筋に冷んやりしたものを感じました。私はどなたも幸せになっていただきたいと思っています
2007/4/24(火) 午前 8:27
魚沼の山の中から「売れるなぁ〜、買うなぁ〜、条例を成立させろぉ〜、災害起きるなぁ〜」と毎日念じております。
2007/4/24(火) 午後 0:15 [ dok**itsu*oku_c*u*tsu ]
ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノワーイ!復活したんだね〜。被災された方の心の傷、決してTVに映ることのない避難所の白いカーテン。それらの想いが私を支えています。そして災害時には被害だけでなく加害者になる可能性のある開発に対して反対し続けます。ヤサブロ婆さと一緒に、ね〜〜
2007/4/24(火) 午後 2:03
噂につられ噂の現場を友人と見に行かせてもらいました。擁壁の管理責任は個人にあるっていう事ですが、もし大地震で壊れたら？修理が必要になったら？国が復旧してくれるんじゃないの？ 擁壁って作るのも壊すのもめっちゃくちゃ高額と聞きました。 あの巨大擁壁じゃ個人で修理・再建なんて無理だと思うんですが・・
2007/4/25(水) 午後 4:35 [ 市民 ]
市民さん、擁壁は個人の私物です。私物は土地の所有者の責任で、保障期間は10年です。ちなみに、もし、｢オレのものだから壊します」って言われたら阻止できません。困るんなら自分の土地に自分のための擁壁を自費で作る必要があります。又、この擁壁は他人の土地に入らなきゃ補修すら無理です
2007/4/25(水) 午後 4:49
「私物は土地所有者の責任で保障期間は１０年です」ということは、擁壁を含む物件を買った人は１０年間だけ擁壁に対して保障責任があるという事ですか？ じゃあそのあとはどうなるんでしょうか？
2007/4/25(水) 午後 6:10 [ 市民 ]
市民さん、擁壁の責任は基本的には所有者にありますが、擁壁を作った業者が10年間のは保障しますって意味です。例えば冷蔵庫なんかにも10年保障とか付いてるでしょ？アレと同じです。でも、他人の土地所有者の協力がない限り、補修するための重機の搬入はできません。
2007/4/25(水) 午後 8:27
そうそう市民さん、擁壁には水抜き穴があいていますが、擁壁の水抜き穴から出た水で隣地に迷惑かけることも、擁壁所有者に責任が問われます。http://blogs.yahoo.co.jp/hebitotatakaukaeru/41841125.html既にこうゆう自体が起こっています。よければ「写真で見る工程日記」をご覧下さい
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そういう事ですか。１０年以降は購入者は子々孫々に渡って擁壁に対する責任があるわけですね。売主は地震保険を購入者に義務づける位しないと災害後はみんな夜逃げせざるをえなくなってしまうのではないでしょうか。まさに購入者も元々の住民も被害者ですね。 それに補修の為の重機が入らないって！！それで市の許可がおりちゃうの？？？？？ 将来不安材料ばっかりじゃないですか。
2007/4/25(水) 午後 11:29 [ 市民 ]
市民さん、だから反対を続けているのです。許可なんて全ての状況に応じたチャックを経て出されるわけじゃないですよ〜。コメは字数制限があって書きにくいので今夜中に問題点を整理しておきますから、お時間のあるときにご覧になってください。来てくれてありがとう
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