『歴史としての二十世紀』その１

全6巻（新潮カセット文庫、1996年）

今の職場の一番偉い人は、高坂正堯が好き（！）というとても稀有な人で、この前高坂の話題で盛り上がった。すると「講演録のカセット持ってるから貸してやろうか？」と言われて、本当に借りてしまった。
いやはや珍しいこともあるもので。

このカセット文庫は6巻組なので、今日は第1巻「戦争の世紀」の内容を聴き書きしておく。

【著者紹介】
こうさか・まさたか　（1934─1996年）　国際政治学者。元京都大学法学部教授。専攻はヨーロッパ外交史。
京都大学法学部卒業。1963年「現実主義者の平和論」で論壇に衝撃的デビューを飾って以降、国際政治学の第一人者として活躍した。佐藤内閣以後は外交ブレーンとしても活躍。
1978年『古典外交の成熟と崩壊』で吉野作造賞受賞。他の著書に『宰相吉田茂』『国際政治』『世界史の中から考える』など多数。

お薦め度：★★★★☆

【本書の感想】
1990年に6回にわたって紀伊国屋ホールで行われた講演の録音である。
内容はタイトル通り「20世紀」ということで多岐にわたるののだが、高坂の話し方がうまくて飽きない。生前の高坂を知らない私などは、肉声が聴けるだけでも興奮してしまうが、柔らかい京都弁で脱線する話も心地よく、内容も盛りだくさんでお腹いっぱい。

第１巻「戦争の世紀」は、二つの世界大戦についての講義である。
以下、面白かった話を箇条書き風に抜書き。

「第一次世界大戦を始めた時の政治家たちというのは、まあ、いい人間なんですね。第二次世界大戦を主導した政治家なんかよりも、私としては好きですな。どっちかっていうと。……素晴らしい権力意識もないし、あんまりすごく良いこともせんけど悪いこともせんというところが。」
高坂の人間観の一端が垣間見れて面白い。確かに第二次大戦時の政治指導者はエグい人間が多い。チャーチルとかヒトラーとかスターリンとか。

「ドイツにとって不幸であったのは、真ん中の国であったことですね。……例え話をするなら、酒癖の悪い奴でも、酒席の隅なら安全だけど、真ん中だったら危ないというくらいのことは分かるかなぁ。」
こういう洒脱な例え話が高坂の語りの魅力の一つ。

「ドイツの将軍にモルトケっていうのと、その子どもの小モルトケっていうのがおります。…あれ、甥やったかなぁ…。僕、親族関係は弱いんです。いや、自分の子どもは間違えませんけどね。（一同爆笑）」
こういう適当なことをさらっと言えるところも良い。

「個人的には、シュリーフェンはモルトケを非常に尊敬してたのね。髭も同じようにしたし、みんな真似した。しかし一番大事なところはわからなかった。そんなお弟子さんぎょうさんおりますけど。どこがわからなかったか。西を守って東で勝つ言った時に、モルトケはもはや全面勝利を考えていたわけではないんです。ドイツに対する脅威を除去して持ち応えることにして、後は外交に委ねるより仕方ないと。……人間がやれることには限度があるという認識が非常に強かったんじゃないでしょうかねぇ。」
『古典外交の成熟と崩壊』を書いた高坂の面目躍如だろう。限定戦争を前提に外交を考えたモルトケと、無制限戦争しか頭になかったシュリーフェンの間で、古典外交は音を立てて崩壊したのである。

「下手に人を信用するのはいけません。でも人を全く信用しないのはもっと悪い。……政治家っちゅうのは、どっかに可愛らしい所がある人の方がいいですね。……例えば、私が一番付き合いのあったのは佐藤（榮作）さんですけど、佐藤さんなんてのは吉田さんのことを神様みたいに思うてて、吉田さんが作った日米安保なんて何があっても守るんやと。もうあれ理屈やないのね。ものすごく可愛らし。そんで私は吉田さんと比較的付き合いがあったでしょ、そうするとね、吉田さんに信頼された人は全部信用するって感じですからね。（一同笑）……あいつは何の利益のためにここに来とるんじゃろうかと、常に考えるような人は大成しませんね。」
政治家は冷徹な機略家でなければならないが、高坂は「可愛らしい」ところがなければいけないのだそうだ。面白い。

「第一次世界大戦は、イギリスもねぇ、失敗した面もあるんです。ドイツを悪者だと決めつけた。……一番いい方法は、仲間にすることなんです。グループを作って、同じグループの中でおとなしゅうさせようと。グループっていうのは外交にとって非常にいい原理なんですね。誰か上手い訳を考えてくれんかなあ。……その精神をイギリスは失っていたと。ドイツが敵なんだと固定的に考えすぎた。」
高坂のイギリス贔屓は有名だが、時に手厳しいのもイギリスらしからぬ失敗に対してであった。

「私はアメリカを偉大な国だと思ってますが、その何よりの証拠は、アメリカは戦った国とみんな仲良うなってるもん。あれは大変な才能ですよ。……逆にアメリカの欠点はな、周りの小さい国とまともに戦わんとちょっかいばっかり出すからいつまで経ってもあかん。」
小さい国にちょっかいばかり出すからあかんというのは新鮮な指摘だ。モンロー主義の時代から、アメリカは新大陸に覇を唱え続けたのであった。それは今でも変わらない。

「第一次大戦が長引いた理由については社会的な雰囲気について触れておかねばなりません。それは社会的ダーウィン主義です。……19世紀には、戦争は適者生存の手段であると考えられていたんですね。戦争というのは優れた国家が生き残るテストの場なんだと。」
時代の空気を抑えるのは歴史家にとって当然のことだが、社会ダーウィニズムが第一次大戦が長期化した遠因だったというのは鋭い指摘。

「チャーチルにしろスターリンにしろローズヴェルトにしろ、偉大な政治家ですよ。でもお友達にしとうないねぇ。相当悪い人間ですよ。」
ええ、友達にはなりたくありません（笑）。大久保利通なんかもこの系列に入れてもいいかな。大好きな政治家ですけどね。
　