KABU説の○ホ濃度　２ ( 政党、団体 ) - ザ・真正護憲論（憲法無効論）＜大日本帝国憲法は現存しています！＞

イメージ 1

外的眺望

占領憲法　１
http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/53126214.html

占領憲法　２
http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/53134343.html
（↑ここにYisayo氏登場、私と少しばかり議論あり）

Yisayo氏の関連コメント
http://blogs.yahoo.co.jp/kabu2kaiba/51717686.html#51729715

KABU先生はじめまして、外的眺望さまのTBをたどってきました。法科大学院の学生です。ときどき、憲法無効論というのを目にしてどうも眉唾だと感じていましたが、先生の

憲法を含む法とは、国家の権威に基礎づけられその規範体系全体としては国家の強制力に担保された、実効性と妥当性を社会学的に備える社会規範体系、あるいは、そのような体系の一部であることを理解できずに、現行憲法の効力根拠を旧憲法と考える、法概念論の無知の表明でしかない）「現行憲法は旧憲法に違反して無効」という主張

という言葉で自分が感じていた疑問が氷解しました。新しい憲法ができたケースでは、その無効有効を決める法はないですよね。新しい憲法によってつくられた裁判所が無効を判定できるはずもないですし。だったら、無効論てなんなのでしょうかwww

2008/1/29(火) 午前 9:04 [ Yisayo ]

うーむ。
こんなKABU氏の説明で疑問が氷解するような頭はどうかしていると思うのだが、まあ、それはおいておこう。

わからないのが、なぜ、「現行憲法の効力根拠を旧憲法と考え」てはいけないのか？ということである。
普通はそうするでしょｗ、まず、そうやってみるよね（笑）
専門家でも素人でも、改正後の憲法の効力を改正前の憲法でおしはかってみるよね。

そして、そのやり方だと、「日本国憲法」は違憲憲法だと判明するとする。

無効論者はここで、そのまま「憲法としては無効だ」と憲法レベルの結論をひとつ出すことになる。
さらに新無効論者は「講和条約としては有効だ」という講和条約レベルの結論も出すことになる。

しかし、憲法業者やその弟子筋はこれらを認めないというちがいが出てくる。

ま、KABU氏らの理屈では、この段階で、
「改正前の憲法を現行憲法の効力根拠と考えることは法概念論の無知の表明でしかない」
などと、言い出すのであるが、これは、ホントにそう思っているのだろうか？

ホントにそうなら、違憲憲法であることが判明する以前からそういう理論が世の中に出回っていないとフェアではないでしょ。それなら、一応憲法で改正規定や改正禁止規定が存在するけれども、これは究極的には守らなくてよいものなんだ、「次代の憲法が有効であるためのホントの条件はこれこれです」と国民が了解していなければならないのではないでしょうか？

現在の「日本国憲法」の改正論議においても、日本国憲法に明記された条項は一応は書いてあるけれどもそうではない、「日本国憲法」に違反して改正手続をやっても、改正後の憲法は「日本国憲法」の規定に縛られることなく効力をもつことがあるのです。その条件はこれこれです。と説明されていなければおかしいではありませんか？単にそういう理論が存在するということで、専門家筋だけで知っているだけでなく、周知されていないとおかしいではないですか？

２点目、

「憲法を含む法とは、国家の権威に基礎づけられその規範体系全体としては国家の強制力に担保された、実効性と妥当性を社会学的に備える社会規範体系、あるいは、そのような体系の一部である・・・」

は、法律論か、法律論でないのかという問題がまずあることと、
さらに、

３点目、

＜帝国憲法＋講和条約「日本国憲法」＞

の体制がすんなり了解できる、つまり帝国憲法の規定や制定過程事実に整合して、帝国憲法も「日本国憲法」も両方有効と現況認識される新無効論によれば・・・・

つまり、換言して、「現行憲法の効力根拠を旧憲法と考え」て、帝国憲法体制内（下位）に「日本国憲法」という講和条約が押し込まれただけだと現状をとらえても、

「憲法を含む法とは、国家の権威に基礎づけられその規範体系全体としては国家の強制力に担保された、実効性と妥当性を社会学的に備える社会規範体系、あるいは、そのような体系の一部である・・・」

の理屈が妥当していますよね。

つまり、

（１）KABU氏などが主張する、憲法が有効であるための条件も、
（２）（無効論者が遵守する）旧憲法の規定も、

両方満足する「日本国憲法」の位置づけができる、つまり新無効論のように位置づけができる理論が存在するのに、なぜ、KABU氏等は、そうしないのでしょうか？

（１）の条件も（２）の条件も満足するほうの新無効論をとればいいだけでしょ。
わざわざ（１）だけを採用して、（２）の憲法違反を無視したり乗り越えられるのだと構えるほうがどうかしてますよね。

効力の要素たる「実効性」についても、ここの説明↓
http://blogs.yahoo.co.jp/inosisi650/24134041.html
のとおり「日本国憲法」が憲法としての実効性がホントにあったら、我が国は独立回復なんていまだにできていないでしょ。帝国憲法の実効性に基づいて我々は講和を果たして独立回復したんでしょ。

４点目、

さらには、前に書いたように
http://blogs.yahoo.co.jp/inosisi650/31306778.html
（１）によって（２）をホントに乗り越えられるのか？という問題も依然存在します。（１）は単に、（２）に反する違法の連鎖的継続状態に与えた美名でしかないでしょ。
違法事実の継続によって妥当性を獲得つまり「違法性の消滅」と「法の創造」をもたらそうというのだから、やっぱり、法治国家の思考ではない狂人の論理としか思えないですね。
KABU氏の主張も下のTBのtotdjo氏と同じく「赤信号、みんなで渡れば青になる！」という法学の自殺でしかないでしょ。

結局、この疑問がもたげてくる。

ここ↓の末尾の赤文字の疑問ね。
http://blogs.yahoo.co.jp/inosisi650/31306778.html
憲法業者やその弟子筋の論理によれば、合憲な講和たる「日本国憲法」が講和の要素として有効となるのではなくて、なんの理由で憲法違反の方へ意味づける、つまりなぜ違憲な方向へ（憲法として）有効になるんですか？

http://blogs.yahoo.co.jp/kabu2kaiba/51717686.html#51746366

Yisayoさん＞

いらっしゃい。弊ブログは旧知の方を除いて、自分のブログを運営してご自分の主張を公表しておられない方のコメントへのレスは原則行っていません。と、ただ私のお気に入りの「外的眺望」でコメントを書かれておられるのなら話は別です（笑）。

「だったら、無効論てなんなのでしょうか」に関して私は、無効論が現行憲法の誕生時のいかがわしさを広くアピールする機能、いわば、「憲法史」における主張としては、改憲を期す我々保守改革派にとっても使える議論だと思います。また、Yisayoさんご自身もstellar姫のブログで書いておらたように、「憲法論」としての無効論など保革を問わず憲法研究者や法哲学者の中で誰からも相手にされていない。よって、今後なんらかの経緯で無効論が戦後民主主義を信奉する論者の俎上に上り粉砕されたところで保守改革派にとっては痛くも痒くもない。

つまり、どのような意味でも無効論などは検討するに値しない。そう私は考えています。

2008/1/30(水) 午前 10:27 KABU

むむむ。
KABU氏こそが法理論を検討していないのが事実。
法理論を検討しない理由がこれ↑か。あきれるね。

KABU氏が法概念論を持ち出すのは、
「生まれの問題」と「通用状態の問題」を聞いている人に混同させるのが目的。混同させたうえで２つを切り離す。

いわば、
ニセ札が生まれた－－－－－－－これは紙幣として無効。

ニセ札だから無効だとつっこまれると、

「本物と同じように通用しているからニセモノではない」
と犯人達が言ったら貴方は信じますか？

「生まれの問題」と「通用の問題」を切り離すとこんなバカな論議になります。
こういう犯罪者でさえ、こんなみえみえの反論はしないでしょ。

しかしKABU氏はいいまっせー（笑

●憲法を含む法とは、国家の権威に基礎づけられその規範体系全体としては国家の強制力に担保された、実効性と妥当性を社会学的に備える社会規範体系、あるいは、そのような体系の一部である

●法の妥当性は、国民の法意識の確定（＝法意識の内容たる法価値の実定的な拘束力の存在）

などは、犯人達が「本物と同じように通用しているからニセモノではない」と言ってるのと同じ。

つまり、日本国憲法が「違法に生まれて」、その後、憲法業者が後出しジャンケンの有効論を言い続けてきたことによる、本来ならば違法行為の連鎖的な継続状態のもっとも人々から批判されなければならない「ニセモノの通用」という現象に対して、●のようにもっともらしい、きこえのよい、美名をあたえて180度意味を転回して、逆に望ましい現象であるかのように、プラス価値が発生したかのように話を持ってゆく。

そしてそれで自己満足、自画自賛しているにすぎない。これこそまったく法律論、法理論ではありません。
法的な法律的な効果はなにも存在しない、発生しない、生まれないのです。
犯人がしらをきっているのとまったく同じ。
なぜ捕まらないかというと、我が国では今、大方が犯人だからです。
たったそれだけ。

しかし、有効って何？とか、考えたことがない方など法理論を知らない方は、「そんなもんかなあ」と思えるし聞こえることはたしか。

しかし、これなんか↓犯罪的ですよ（笑）

・・・「現行憲法は旧憲法に違反して無効」という主張くらい法論理的に馬鹿げていれば・・・

などとまで言う、完全に狂ってますね。
上記は馬鹿げてなどいませんよ、あたりまえの法論理でしょ。
それを、論拠も示さないで勢いだけで、ここまで書くかね？狂人レベルだな。
しかしこんな狂人的な意見でも世の中でとおるのは、業界全体が狂っていて、こういう意見が業界利権に合致しているからですね。
憲法業界は偽札製造工場だと考えれば話は簡単です。

いやー。おもしろい見せ物小屋を拝見させてもらった。