|
「主戦場」デザキ監督 右派の一貫性のなさを見せたかった
公開日：2019/07/15 07:42 更新日：2019/07/15 07:42
慰安婦問題を扱った映画「主戦場」監督のミキ・デザキ氏／（Ｃ）日刊ゲンダイ
慰安婦問題をめぐる論争を描いた映画「主戦場」が大ヒットしている。
４月の公開以来、インディペンデントのドキュメンタリー映画としては異例のロングラン上映中だ。出演している右派論者の一部が上映中止を求める騒ぎを起こしたことも、
逆に人気に火をつけた。
話題の問題作について、日系２世の米国人監督であるミキ・デザキ氏が語った。
◇ ◇ ◇
――製作したキッカケを教えて下さい。
「主戦場」を作った理由のひとつが、
日本と韓国の間に横たわる問題の解決を手助けすることでした。
両方の国民が慰安婦問題についてより深く理解すれば、
互いに憎むことなく、もっと建設的な話し合いができると思ったのです。
――なぜ、あえて日韓関係の“しがらみ”を象徴する
慰安婦問題を取り上げたのでしょう。
もともとユーチューバーとして、レイシズム（人種差別）やセクシズム（性差別）に関する
動画作品をネット上に発表していたころ、ある動画がキッカケで、
いわゆる「ネトウヨ」からバッシングを浴びました。
そして、元朝日新聞記者の植村隆さんも慰安婦問題で
自分と同じようにバッシングされていたのを知って、
「批判している人は、なぜこの問題にフタをしようとしているのか」と興味を抱いたのです。
――日本では韓国人や在日朝鮮人に対する
へイトスピーチがなくなりません。
日本のメディアが慰安婦問題を扱う時に、
断片的な情報しか伝えていないことが理由のひとつでしょう。
米国のジョージア州で少女像が建てられたとき、日本の領事館がすごく批判しました。
ところが、なぜ設置を止めようとしているかは、日本のニュースにあまり出てこなかった。
建てるという事実は報道されるけど、日本政府が止めようとしていることは言わない。
慰安婦はデタラメだから止めようとするのが当然と思われているのです。
日本のメディアは「少女像を建てる＝悪」というフレーミングをしていると思います。
――断片的な情報を流すメディアの責任も大きいですね。
だから、慰安婦問題についてより深く理解することが大切なのです。
日本人と韓国人がある種の友人関係になって、健全な議論をするべきだと思います。
憎んでいる相手とディベートしても、耳を傾けることはできませんからね。
――映画では、慰安婦に否定的な右派論者、
いわゆる「歴史修正主義者」の主張と、
それとは真逆の立場の左派論者の主張が
インタビューを通じて描かれています。
編集するのに苦労したと聞きました。
何をどのようにまとめるか、本当に難しい作業でした。
２時間の映画では、慰安婦問題の全てを描けませんからね。
主な作業は、何が今重要か、何が起こっているのか、
なぜ慰安婦問題がこれほど大問題なのか、
何がこの問題を複雑にしているのかを明らかにすることでした。
多くの情報と問題の背景、慰安婦像を巡って日米韓で起きていることを盛り込もうと試みました。
――議論の整理ですね。
そうです。さらに、右派の偽善や一貫性のなさを見せたかった。
彼らはインタビューの中で、自らを批判することも時々口にしました。
何を言いたいのか理解するのに苦労することもありましたが、
「さっき言ったこととダブルスタンダードだな」とチェックしようと努めていました。
上演中止要求は恐怖の表れ
――「新しい歴史教科書をつくる会」の
藤岡信勝副会長や米国弁護士で
タレントのケント・ギルバート氏ら出演者５人が先月、 デザキ監督と配給元の東風に
上映の中止と１３００万円の損害賠償を求めて
提訴しました。
彼らは一貫して監督に「騙された」と
主張しています。
上智大学の大学院にいたころ、
彼らに「卒業製作として映画を作りたい」と取材を依頼しました。
すると、「それは面白いね」という反応でした。
どこで映画を公開するのか聞かれたので、出来がよければ映画祭で上映して、
一般公開するかもしれないと伝えました。
もちろん、承諾してもらった上で取材の合意書にサインしてもらいました。
だから、私に騙されたと言っていることにただただ驚いています。
――予想外の反応だった。
事実として騙していないけど、彼らは騙されたと感じているのでしょう。
初めて彼らに会ったときの僕は、意見をオープンに聞くつもりでしたし、
そのときは慰安婦問題について何のスタンスもありませんでした。
映画を作る過程で導き出した結論に、彼らは「騙された」と感じているのだと思います。
つまり、事実とは切り離された感情の問題なのです。
問題の本質は、インタビューを受けた人たちが、
自分たちの主張を支持するように映画を作って欲しいと思っていたこと。
事実としては騙されていないけれども、裏切られたと感じている。
もちろん、そうした感情も少しは理解できますが。
――出演した右派は「主戦場」を
「中立じゃない」とも批判しています。
彼らは何とかして映画の評判を貶めようとしています。
映画を見れば、中立かどうか分かるでしょう。
そもそも、右派と左派の両方の意見と最も説得力のある議論を分析し、
結論を得ると言いましたが、映画の結論が中立になるとは言っていません。
もし映画の結論が彼らの主張と同じだったら、「フェアだね」とか言われたんじゃないかな。
――上映中止などを求められていることに、
怒りを覚えなかったか？
怒りはありません。ただ、この映画が広まるのが怖いのだろうと思いました。
なぜ怖いのかと考えると、多分、映画の影響力が大きいからでしょう。
この映画を見たら「この人たちは変なこと言っているね」というのが分かると思う。
右派は、それを恐れているのではないか。
怖くなかったら、上映中止を求める必要はないし、「何か言っているね」と
相手にしなければいいだけです。実際、映画が評判になるにしたがって、批判を強めたのです。逆に何も反発がなかったら、この映画にパワーがないということです。
――右派との間の“場外乱闘”にスポットが当たっています が、「主戦場」で観客に伝えたいメッセージは何でしょう。
見ている人にメッセージを与えたいとは考えていません。
「こう考えて欲しい」と訴えるのではなく、見ている人に慰安婦問題とは何かを
自分で考えて議論して欲しいのです。
映画の最後に米国と一緒に戦争を始めたいかと投げかけましたが、
つまり、そうした問題を考えましょうということなんです。
メッセージではありませんが、慰安婦が“性奴隷”だったかどうかの議論について、
明治学院大の阿部浩己教授が解説している奴隷制の定義を
ぜひ多くの人に知って欲しいですね。
制度の下での支配、全的支配（全てにおいて支配された状態）という定義です。
「慰安婦はお金をもらえたし、許可を得て外出できたから奴隷ではなかった」という
右派の主張がいかにおかしいか分かります。
――次はどんな“タブー”に切り込むのでしょう。
詳細は明かせませんが、日本で今起きていることを題材にしようと考えています。
政治的なトピックに近いかもしれません。作れたら面白いなと思いますが、
映画を作るには製作費に限らず、いろんな制約があります。
今は僕自身が問題の監督になっていますからね。
ヒゲを剃って、髪を伸ばして違う人になろうかな。
そしたら、また「騙された」って言われるかな（笑い）。
（聞き手＝高月太樹／日刊ゲンダイ）
【主戦場】慰安婦問題を巡る否定派と肯定派の論争を日米韓の主要論客２７人のインタビューからひもといたドキュメンタリー映画。３カ国をまたぎ、学者やジャーナリスト、活動家や弁護士らを訪ね歩いたミキ・デザキ監督のデビュー作。釜山国際映画祭２０１８ドキュメンタリー・コンペティション部門正式招待作品。慰安婦は２０万人いたのか、強制連行はあったのか、「性奴隷」だったのか――。否定派の主張を肯定派の主張で反証しながら、複雑化した議論を整理していく。
▽ミキ・デザキ １９８３年、米国テネシー州生まれ。日系アメリカ人２世。ミネソタ大卒業後、２００７年に外国人英語等教育補助員として来日。山梨県と沖縄県で５年間、教壇に立つ傍ら、ユーチューバーとして差別問題などを扱う動画を多数制作。「主戦場」で映画監督デビュー。
《shalomのコメント》
|
日本のゆくえ➂
[ リスト ]
何を持って右派とか左派というのであろうか？慰安婦問題は公平に取り扱って欲しいテーマである。朝鮮戦争当時あるいはベトナム戦争当時の慰安婦をも描くべきであろう。
2019/7/15(月) 午後 4:45 [ man***** ]
> man*****さん コメントありがとうございます
「何を持って右派とか左派というのであろうか？」
過去の事実はどのような出来事であろうとも、論理や言葉で出来事そのものを再現できません。ですから、その出来事を判断する人の人間観や世界観や価値観によって判断され、批判されたり、正当化されます。多くの場合その批判、論争にだれもが納得できる決着はありません。
問題は決着済みだということは出来ても、それは国家権力同士のことで政治的決着であって、その問題の当事者の痛み、苦しみが解決済みとなったとは言えない、やはり人間そのもの問題として理解し、受け容れることなしにはどうしても避けられない未解決の問題だと感じます。政治がどこまで個人の問題を真に政治問題として受け容れることは必要になると思います。
2019/7/15(月) 午後 5:26 [ shalom ]
問題を右派とか左派というような立場から論じるのではなく、人間として共通の立場から問題を論じないと永遠に問題の解決はないと思いますね。しかし現実には国家は政治権力者の手にゆだねられていますから、政治権力者の立場によって問題を見る視点が右派とか左派によるために、真の問題解決に至らないことがあり、個人の痛み、苦しみが結果として顧みられくなるということが起こるのではないでしょうか。政治を動かす民意が健全に機能しないと民主主義体制であろうとひとりひとりの人間の問題、痛み、苦しみの解決はできないということではないでしょうか。
選挙の一番重要な根本的なテーマですね。
2019/7/15(月) 午後 5:27 [ shalom ]