外務省チャイナスクールの問題点

外務省チャイナスクールの問題点




《テーマ：中国は怖い国だと思いますか？　その3》
（たかじんのそこまで言って委員会　5/28 ）



◇司会　　　やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー　田嶋陽子、遥洋子、松居一代、森本敏（元外務官僚・現拓殖大学教授）
　　　　　 宮崎哲弥、橋下　徹、桂ざこば、鴻池祥肇（自民党参議院議員）



橋下
天木さんね、段々そこの国で生活して行くとそこの国との関係が
強くなると言われましたけども、一般に民間企業では例えば金融は、
金融関係の会社であれば、保険会社にしても銀行にしてもみんな転勤
させて支店をポンポン回して色々癒着をないようにしようとするのが
当たり前の話なのに、外務省はそう言う形でバンバン回して行かない
んですか？


天木
いや回して行きますよ。2.3年毎に。私なんかあらゆる国に。


橋下
それでも関係が密になっちゃうんですか？
そんな国の言うことを聞かないといけないくらいに。


天木
今で言えば中国の話で、中国の場合は特殊語学ですから、
中国に勤務する回数が多くなるわけです。


橋下
中国の場合は多くなるわけですか。


天木
ええ。あるいわロシア語とか。


田嶋
１人の大使が長すぎますよね。あの人がおかしいですよね。
言語を外国語を学ぶのは覚悟しなっきゃならない事が一つあって、
頑固に相手を拒否したり、良い立場を取る人もいるけれども、
言語を学ぶって事はその国の思想を学ぶ事なんですよ。

別に洗脳しなくても言葉を理解する事は思想を理解する事だから、
今度小学校で英語を入れる事は覚悟しているんだなってそう言う事
ですよね。だから中国語で学んで、中国語で働いている事はどうして


森本
そらそうなんですけどね。


橋下
外務省に入って新人で入って、こいつは中国だこいつは米国向きだと
言うのは中国向きだと言うのは、どういう人材？


森本
向きだって言うか本人の希望とか色々あるけど、でも一つの
上級の中で中国語研修するのは１人か２人しかいないから。


遥
でもその人が一生涯に渡って中国との関係性を密になるのを背負わさ
れるにしてもいづれ世代交代がありますやん。現場体制の世代交代が。
その世代交代まで、なんでその思想性とか利権とか引っ付いて繋がる
んですか？


森本
あのつまり同級生で１人か２人しかならなくて、上からずーっと繋が
って、それが課長になり参事官になり審議官になり局長になり総領事
になり大使になる。ずーと上下に繋がってるから世代交代って言った
って、ある何期の中国大使の次の中国大使が何期か下の人。


たかじん
絶対数がこんだけ（少ない事）しかないわけや


森本
物凄い少ない


松居
中国って言葉が喋れる人がそれだけ少ないじゃないですか。
観光で行ってる場合は熱烈大歓迎で問題はないんですよ。

ただそれ以上に足を踏み入れると、通訳の人がね思想が入ってくる
んですよ。だからちゃんと正しい通訳がされてないんですよ。
どれだけ通訳の人を面接しても、非常に難しくってそこが。


森本
これは外交官だけじゃないんですよ。


松居
一般のビジネスでもそうです。


森本
報道関係者がその最たるもので、例えばあまり例はよくないけど、
韓国に赴任した報道関係者が向こうの悪口書かないですよ。


松居
そうですね。


森本
悪口書いたらみんな見てますから、次の日アポイントが取れない。
だから本社に帰ってから色々書くけど・・・。


辛坊
うちはともかく、一般論として。。。
例えば中国の支局ありますよね。中国の支局員採用するのに、大体
どこの支局にも大体この人はそっち方面の公安筋の人だなってのは
どこの支局にも居るのは当然ですよね。


森本
そうです。


橋下
新聞社もあれでしたもんね。
台湾の独立を認めてしまうと北京に支局を解説できない


宮崎
北京と言う所は直ぐ支局が閉鎖されたり、
特派員が追放されたりするんだわ。


橋下
僕は腹立たしいんですが、産経新聞だけは頑張ったんですよね。
（場内爆笑）


辛坊
なんで腹立たしいかと言うと今回の
申告漏れを伝えたのが産経新聞。
（場内爆笑）


橋下
あそこは何か腹立たしいけど、
しょうがないから購読し続けるんですよね。


松居
日本で大きく報道した天安門事件。
あれって中国では殆どニュースにならなかったんですよ。
日本だけなんですあれだけ報道されたのは。
だからオカシイんですよね。メディアも全てが。


たかじん
そこが怖いとこよね一番。


宮崎
そうですね。


松居
隠しちゃうという。


たかじん
中国なのに中国の事を中国人が知らない！


松居
知らないんですもん。


たかじん
これがやっぱり一番怖いよね。


橋下
メディアの責任ってグーグルとかインターネットの凄い検索機関が
あれも中国に妥協して、中国に批判的な批判記事を見せない。中国
国内に見せない。そう言うことだから、たかじんさんの言うように
中国人なのに中国の事を知らないようになっちゃうんわけじゃない
ですか情報統制。


松居
それって本当恐ろしい事。


橋下
それは中国だけじゃなくて、メディア側の方で戦わなければいけな
いのに、結局はお金の為に中国に靡いてしまって全部中国の言いな
りになっちゃうんですよね。


宮崎
やっぱり中国が怖いのは独裁国家で、実のところはあれだけ広い国
はああいうシステムじゃないと統治出来ないかもしれない。もし、
民主的な方法を取ろうとすれば、分割・分裂してしまう。幾つかに
分かれてしまうかも知れないわけですよね。

今のところ、今のシステムでやっていると、非常に不安定。
不安定差が増してくるわけよ。資本主義と自由主義国家と違って、
非常に振れ幅の大きい、例えば世代交代が起こった時、政情が不安
定化して色んな所で暴動が起こった時に起こる可能性がある。

だからそれをあんなデカイ国が起こってもらったら、周りの国は、
大被害ですから、どうやって抑えるかを介入していかなければな
らないから、アメリカなんか一生懸命人権人権って言って介入し
ているわけでしょう。


森本
だけども中国国内の不安を中国は外交の手段に使って、反日運動
をやってるわけですけど、一番最初に出てきた我が方の総領事官
の石なんかを投げられたのは、そのままですよね。

つまり修理出来ないんですよね。修理すると中国で修理する人は
中国人が非難するから。恐ろしくて工事出来ないと。日本は当然
中国が修理するって言ってるんだから、出来ないと。

カメラで撮ると公安に全部逮捕されますから。
だから・・・非常に矛盾に満ちた国ですよね。


たかじん
鴻池先生、これからどう付き合いましょう？


鴻池
（少し考えて）嫌な国ですわな。
怖い怖い言うて何で怖いか言うたら、怖い思ってるから今の積み
重ねが今の状況になってるんですよ。もっと毅然とね、もっと前
から20年も30年も毅然とね。ODA上手いこといってまっせ〜。
と外務省の人が日本が外務省がODA切ろうよと言いに行ったら、
嫌々今切ったらごっつい上手い事いってまっせ〜。感謝してます
ねんと、言うて感謝してるとこばかり連れて行かれましたわ。

私を。そしたらそこに行く言うたら日の丸の旗が上がってるねん。
そんなこと有り得ないでしょう！それで日本の皆さんの御陰で！
ここの曇った空気が綺麗になりました。青空が見えるようになり
ましたと言うてる。みんなそうかなと思いますやん。

帰ったら日の丸なんかそんなもん下ろしてますよ。そんなもん。
きっと。


松居
そうですよ


森本
中国は日本のODA一切報道してませんから。
一般市民は全然知らない。


松居
そうです。それはオカシイですよね。


鴻池
全然知らない。


松居
知ってる人ほんの一部でしょう。
だから今も続けられている事を日本人は知らないといけませんよ！


鴻池
次のオリンピック迄には止めなきゃいかん。


松居
何で報道されないんですかね？


宮崎
何で報道されないかって？


天木
まぁODAは基本的には経済水準に従って止めますから、今は中国の
経済水準が徐々に高まってますから止める時期は来ると思います。
ただ、政治的にこれだけ緊張している時にですね、別の意味で政治
的に拙いというのはあると思います。タイミングがそれは。


鴻池
タイミングの問題でしょうけどね。


松居
でも絶対どこに行っても男の人は鼻の下を伸ばしちゃいけないですよ。
鼻の下を長くしてはいけないんですよ。


鴻池
すいません。


松居
短く、短く、ショートで。


田嶋
それは確かに。（ビックリするくらい温和しかった田嶋）


たかじん
日々努力させていただきます。


松居
分かりました？


たかじん
はい。


たかじん・辛坊・天木
どうもありがとうございました。

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いつもは田嶋やサヨクゲストが中国擁護論を展開するが、今回は一切なく
中国にとっては非常に苛つく内容であり、保守にとっては非常に有意義な
内容で気持ちよく見ることが出来た。

外務省のチャイナスクールの問題が関東地方と一部地区の人を除いた多く
の視聴者に伝わったと思う。こう見ると外務省とODAを切り離すしかない。
安倍さんはこの動きをしており期待が出来そうだ。

中国国内の言論統制問題も提起し、地上波民放では初めてではなかろうか。
チベット・ウイグルの民族浄化、文化大革命・大躍進も具体的に報道して
中国共産党が触れて欲しくない大問題の報道を期待したい。

橋下弁護士の発言の中にある、産経だけが頑張ってるの意味は、
かつて朝日新聞以外のメディアは中国から追放されたのだ。
産経以外のメディアは中国の圧力に屈して、支局開局が許された。
産経は中共の圧力に屈する事なく支局開局が許されたのだ。

その時の特派員が現ワシントン在住の古森義久氏で圧力に屈せず、
報道し続けて、そのDNAは今でも受け継がれている。古森氏を
三宅久之氏は自書でその事実を非常に評価している。

現在、唯一日本の新聞社では反中・親日で、靖国神社参拝を唯一支持して
皇室典範改正・男系維持を主張している唯一の保守系新聞社なのである。

はじめまして。この番組、見てました。私は中国語学習者なんですが、これ見てたら中国語を勉強している人に偏見でもあるのかなと思うようなことがしばしば。全部が全部中国よりの見方をする人ばかりじゃないです。 私なんか中国語で中国人と靖国論争したほど。中国嫌いだし、靖国参拝支持です。

はじめまして。私の感想では朝日や反日勢力のように嘘や捏造で誇張して放送しているわけではないので、日本人の中国嫌いが増加するかな必然的な状況の中で放送されているので致し方ないかなと思います。私は中国語を勉強しているかと言って偏見を持ったりはしませんし、中国人は基本的に嫌いですが、日本で活動をしている親日的な石平氏や鳴霞氏などの中国人は支持しています。保守派の人達は売国的な発言や行動して中国に媚びる日本人を批判しているので、そうでなければ批判はしませんので毅然としておけば良いと思います。