ブラザレンについての諸断章

このブログは、プリマスブラザレンに関する個人研究の成果なんかを書いています。所属集会(教会)の公式見解ではありません。

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返信: 802件

[ Luce ]

2012/1/14(土) 午後 7:32

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>ルカ4章でイザヤ書からイエスが語ったシーンで、初臨と再臨をイエスが切り分けている、という主張をしておられた

私もこの部分は、言い過ぎというか言い方に問題アリと感じました。
よそで聞いたメッセージですが、モリエルジャパンの学び会でしたが、「きょう、聖書のこのみことばが、あなたがたが聞いたとおり実現しました。」とのイエスの宣言によりイザヤ61章1節の預言が主の初臨により成就された、預言は成就するので残りの預言もいずれ成就する、という言いかたでした。
ユダヤ人ビリーバー達の考え方の紹介が実態なのに語り手の話法が逆効果になってしまったのだと思います。

川向兄は他にもいろいろ指摘されていて、なるほどと思いますが、弁者の「良く吟味してください」とは言っていたので、聴く側にたくさんの宿題を課されたということですね。
「時間を守るメッセンジャーは人気がある」にしても、「宿題を大量に出すメッセンジャー」は人気、どうなんでしょう?
彼のフォロワーたちが宿題としないでそのまま他へ吹聴することにならないよう祈りましょう。

[ kaw*muk*ih ]

2012/1/11(水) 午前 8:20

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あれ、なんで、わかったんですか。残念なほうのかたが、夏の青年向けキャンプでメッセージした方だって。Luceさんもおられたんですか。ひょっとして・・・。私はステージを正面に左端のほうで、PCかちゃかちゃしながら、インターリニアを読んでいたんですけど。

うーん、ご期待に添えるかどうかわかりませんが、今週末と来週にかけて記事にしたいとおもいます。

[ Luce ]

2012/1/10(火) 午後 9:10

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残念なほうの兄弟ですが、昨年夏の青年向けキャンプでメッセージをした続編という意識で、充電期間が短かったということなのではないでしょうか?
内容の重複がないように意識したのでしょうか、前のメッセージを聞いていない身としては分かりづらかったですね。
終末論の取り扱い方に苦言を呈してきた川向兄としては、今回の終末論はいかがでしたか?そういう記事も期待します。

[ kaw*muk*ih ]

2011/12/2(金) 午後 2:59

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どーもー!

[ ugougo ]

2011/12/2(金) 午後 2:16

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はい〜了解です。

[ kaw*muk*ih ]

2011/12/2(金) 午前 6:40

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UgoUgo様

コメントありがとうございました。議論を吹っ掛けるつもりはなくて、少し思うことがあるので、それを引用しながら書きたい、という気持ちです。ご理解賜りますように。

[ ugougo ]

2011/12/1(木) 午前 9:17

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うーん・・・まぁ、議論をふっかけられたり、あいつは何を考えてんだとか、めんどくさい事にならなければ・・・基本、めんどくさい議論とか好きじゃないので(昔は好きでしたが)。

[ kaw*muk*ih ]

2011/11/30(水) 午後 7:58

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UgoUgo様

こんばんは。コメント、どうもありがとうございました。

>非常に楽しくこのシリーズを読ませて頂きました。

それはうれしいです。楽しんでいただければ何より。

>「そうそう。あるある。なんだ、どこも同じだなぁ」と。

そうですね。あるある探検隊、なんて漫才がありましたよねぇ。本当に、この姉妹の書かれたことは、私にとってもあるある探検隊、でした。私が以前過ごした集会で経験したようなことが書かれていたのでねぇ。

このコメント、面白いのと、重要な側面を含むので、次回のブログ記事として取り上げたい、そして応答したい、と思いますが、よろしいでしょうか?

[ ugougo ]

2011/11/29(火) 午後 4:59

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ところで、D主義や集会をカルトだ位の勢いでおっしゃって危険視する方がおられますが、私が所属する集会ではD主義や終末論なんざ、まともに語れる人は、つい最近までほとんどいなかったし学びでも殆ど聞きませんでした。
なのに危険性が云々、本当の福音が云々といわれもねぇ・・・
大阪の方には、おかしな事を言いだして離れて行った方もいるようですが、彼=D主義じゃあるまいし。
A集会が色々問題あったからって、A集会=全集会=D主義でもあるまいし。
D主義を理解していない上に、万人祭司=万人長老くらいの理解の人たちが、みな教師になりたがって分裂してきただけなんじゃないでしょうか。
え?そんなに簡単じゃない?
そうですか。すみません。
でも、そんなにD主義が嫌いで問題なら、集会相手にするよりもっと力強く大々的にあらゆるメディアを使ってそれに基いたメッセージを広めているところがあるから、そこを相手にした方がいいと思いますが・・・その学びを聞いて目からうろこという兄弟姉妹がたくさんおりますからねぇ。危険ですよ〜。怖いですよ〜(笑)

[ ugougo ]

2011/11/29(火) 午後 4:58

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>現在のキリスト集会(教会)に若い人々がいない。
育てませんからねぇ・・・
かろうじて残った人が、「集会の礼拝の仕方、運営の仕方」=集会の教え=D主義=聖書ぐらいの認識しかないだろうし、しかも「集会の礼拝の仕方、運営の仕方」で止まっている感もありますから・・・「集会の教えは・・・」と言う言葉を聞いたことはあっても、「集会の教え」を聞いたことはないです。

>昔の諸集会と自称するキリスト者共同体には、大学生、高校生だらけだったのに、今は、ほとんどそういう年代層の方がいない、ということについての懸念。

そりゃぁねぇ・・・昔ってどれくらい昔かわかりませんが、学生運動華やかりし時の高校生・大学生なんて、ほとんど勉強していないっていうし。しかもそれをメッセージの時に自慢げに言われたりしたら、そんな人には悪いけど教えてもらいたくないわって思う。育てられたことないのに、育てられるはずがありません。
優秀な若い人は失望して去るか、東京じゃ他に生き場のない僕みたいな人が奇跡的に残るかしかないでしょって思っちゃいます。


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