混沌の時代のなかで、真実の光を求めて

現代に生きる私の上に 仏法は何ができるかを 試そうと思い立ちました。//全ての原発を 即刻停止して、 別の生き方をしましょう。

千葉県

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中村氏らの 見解が出された7月8日から 丁度 1か月後の8月9日、
国会の 科学技術・イノベーション推進特別委員会 では、
以下のようなやり取りがありました。
 
 
まず、放射能汚染地帯のお母さん方への 細野氏の対処
・・・
○細野国務大臣 大臣になりましてから毎週福島に行っておりまして、避難所なども回らせて
 頂いたんですけれども、その中で、色々な方から声をかけられたり、こちらから声をかけたり
 する中で、一番せっぱ詰まっているという風に申し上げますか、鬼気迫る、そういう表情で
 話をしてこられるのは、やはり小さいお子さんを持っているお母さんなんですね
 気になりまして、何らか そういう皆さんから 直接お話を聞く機会がつくれないかなと思っており
 ましたら、今、福島に行っております田嶋要現地対策本部長から、そういう話をしている皆さん
 がいるので どうかという お話を頂きまして、それで そういう会合を設定して頂いた、そういう
 経緯なんです。
 お話をさせて頂いて感じたことは、特に お母さん方が 自分たちを責めるような気持ちになって
 おられる、これに 一番 危機感を持ちました。つまり、お子さんによっては転校していなくなる、
 そういう判断をされる方も出てきている。そういう中で、色々な御事情があって、例えば、御商売
 をやられているとか、地元で 親と一緒に住んでいるとか、そういう事情があって出ることができ
 ないんだ、子供を犠牲にしているのではないかと自らを責めておられるような方が結構おられ
 て、本当に申しわけないという気持ちで いっぱいでございました。
   最後に 私が申し上げたのは、悪いのは、福島で生活をされている、さらには 子供の健康を
 気遣っておられるお母さんでは絶対ない、悪いのは この事故を起した政府と東京電力で
 あって、我々は責任を持って除染の活動をして安心して住める福島を取り戻します、そう
   いうことを申し上げてまいりました。
 ですから、きょうは 色々と御質問頂けるようでありますけれども、やはり除染の問題に正面から
 取り組むことで 本当にそうした皆さんの御心配を取り除くということが政府にとって非常に重要
 なことであると考えております。
 
             「放射能を正しく理解するために ―― 教育現場のみなさまへ」   4月20日 (P12)
       ・放射線の影響そのものよりも、「放射線を受けた」という不安を抱き続ける
        心理的ストレスの影響の方が大きいと言われています。
       ・普通の生活で、こころの安心を取り戻し、子どもの成長を支援しましょう (P13)
         • 災害時の子どものこころのケアとしては、日々の普通の生活を送って、教職員、
         保護者、友人などとの人間関係で安心感を持てるようにすることが基本です。
         • そうした全般的な配慮により 大部分の子どものこころは 安定に向かいます。
         • 保護者のふさぎこんだ気分や不安は、子どものこころの不安定さにつながります。
         放射能問題については 保護者が正確な知識を持ち、必要以上に心配しすぎない
         ことが重要です。
         • いじめや心的外傷後ストレス障害(PTSD)などは 災害時の子どものこころのケアの
         一部ですが、個別の対応が必要な場合には病院など専門の窓口に相談しましょう。
      < 国は 手話で話しているか 5月30日
 
         11年の6月ごろ、大学の公用車を借りて除染作業に参加していましたが、その車が
       たまたまテレビに映って、大学の関係者から「 市民の不安をあおることになるから、除染
       作業に参加するのはやめろ 」と言われたりしました。あのころ、行政や国が、今ぐらい
               積極的に除染に取り組んでいたら、少しは事態も違ったのではないでしょうか。まず調査し
       その情報を共有し、現実を直視した上で対応するということが基本だったはずですが、
       線量が下がるまで待っていたようにしか思えないんです。だから、危機的だった時期の
       データが少なく、リスク評価も自ずと甘くなるわけです。
 ・・・ 
 
第2.原子力推進のための人材  
 
○熊田委員 ・・・今、原子力にかかわる人材、特に、これからこの事故を受けて、原子力自体
 がこれまでのように商業的に伸びてくるということはあり得ないと思います。そうなった時に、
 人材確保というのは ただでさえ厳しい環境になる。しかし 一方で、今ある原子炉を、そして
 これを これから どう安全を確保していくかという意味でいうと、人材というのは必要不可欠で
 ございます。こういった意味で、人材育成 或は確保、このあたりの所を もう少し、どのように
 お考えなさっておられるのか、お聞かせいただきたいと思います。
○細野国務大臣・・・率直に申し上げまして、現状においても 日本の原子力の人材の層という
 のは 決して厚くはありません。米国やフランスなどに行って原子力の規制機関の皆さんと
 話していますと、やはり この道一筋で、本当に専門家として 様々な経験を有している、そういう
   スタッフ が沢山いるわけですね。
 日本にも もちろん優秀な人はいるんですけれども、その層の厚さであるとか、後は多様性など
 においては、現状においても むしろ課題を抱えていると言わなければなりません。それに輪を
 かけて、これからの原子力に対する国民の厳しい目を考えれば、もう大学にそういう学科が
  存在しなくなるのではないか ということまで言われておりまして、相当厳しく見ていかなければ
  ならないと考えております。
 ・・・その意味で、今回、私の試案の中で提示をさせていただいた国際原子力安全研修院、
 ちょっと長ったらしい名前になってしまったんですけれども、世界に通用するようなアカデミック
 な人材、そして 当然 実務も長けている、そういう人材をこの新しい組織の中で育てていく・・・
・・・
 
第3.原発周辺自治体への帰還不能宣言遅滞の要因
 
○吉野委員 おはようございます。自民党の吉野正芳です。・・・
 八月三日に、民主党のPT、原発事故影響対策プロジェクトチーム、荒井先生が座長で提言を出し
 ました。これは、四日、次の日の地元紙、福島民報、民友、大臣も見たと思いますけれども、
 この新聞記事を見て、大臣、最初に感じたことは、どう思いましたか。福島民報でトップ記事で、
 周辺地域の国有化提言、こういう形で提言しているんですけれども、どう思いましたか。
 ・・・ 
 福島、地元の方が一番怒っているのは、一縷の望みなんです、絶対戻るんだ、もう五カ月も
 たって、中々、半分戻れないかもしれない、そう思っているんですけれども、でも戻るんだ、ここ
 の所の夢が 今度の提言によって 本当に断ち切られたんです。そこを怒っているんです。・・・
・・・
 
第4.内閣府原子力委員会の事故対応責任 と 帰還&除染政策の提言 
 
○吉野委員 
 それでは、原子力委員会にお尋ねします。・・・
 今度の事故について、正直、顔が見えなかったんですね。今まで、政府から頼まれなければ
 意見を言わなかったのか、頼まれないから黙っていたのか、なぜ ここまで顔が見えないこと
 だったのか、その辺、まず委員長、お願いします。
○近藤参考人 お答えいたします。
 御承知のように、原子力委員会は 原子力災害対策本部に法律上位置づけがございません
 ので、我々の立場は、5月のここで 御意見頂きましたことも踏まえましたが、5月に既に見解
 を出しまして、また 私どもとして重視するのは、第一には ふるさとへの復帰のプログラムに
 対する提言を行うこと第二が 原子炉の安全な停止に向けた取組みについて提言を行うこと
  三つが さらに長期的な観点から その廃止措置、廃止に向けた取り組みについてというもの、
 ・・・ 一つだけ例を申し上げますと、例えば ふるさとの復帰について言えば、私どもの考えるに
 非常に重要なのは、今立ち入りができない領域について、いかにして除染活動をやるかという
 ことについての システムの設計が非常に重要だろうというふうに考えまして、現在まで、様々な
 その除染活動に従事しておられた方々、或は会津大学の学長さんのような地元の有識者の
 方々の御意見を伺いまして、政府として 長期的に 何を準備していけばいいかということに
 ついて考え、適宜 大臣 或は関係者に御説明してきたところでございます。
 ・・・
 
      ⋆ 毎日 2012年05月08日 
        関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)再稼働の妨げになるとして、
       内閣府原子力委員会が4月、有識者によって長期的な原子力政策を決める原子力委
       の「新大綱策定会議」(議長・近藤駿介原子力委員長)の議案の一つから「(原子力と)
       地域社会との共生」を外していたことが、毎日新聞の入手した議案書で分かった。
       経済産業省・資源エネルギー庁や電気事業者側に極秘で事前に議案を示したところ
       「 『地域とはどこか』と論争が起こるのでやめてほしい 」と依頼され隠蔽。
               原発推進派に有利に働くよう、議案を恣意(しい)的に調整している疑惑が浮上した。
                再稼働を巡っては 政府が「地元の理解が必要」とする一方、どの範囲が地元かを
       明確にせず批判を浴びており、問題の議案を取上げると動きに拍車がかかる可能性
       がある。近藤氏の了承を受け隠蔽した疑いが強く、原発事故後「ゼロからの出発で
       議論する」と公平な議事運営を強調してきた近藤氏の姿勢に重大な疑問が浮かんだ。
 
第5.航空機モニタリングの遅滞と不明朗
 
○河井委員 自由民主党の河井克行です。・・・
 大臣、国民は危ない箇所の上に自分たちが住んでいるかもしれないという不安を一日も早く
 払拭してもらいたいんですよ。危ない所を発見することだけじゃなくて、安心を確保してもらい
 たい。そのためには、官房長官らが 幾ら安心だと言ったところで、だれも聞く耳を持たない。
 だから言うんです。徹底した放射線量の測定、まずは航空機を使って、上空から1mの高さの
 線量を測定する。続いて、見つかった特異な点、いわゆるホットスポット、高い放射線の汚染が
 証明された地域は 土壌の調査を早くやってもらいたい。そして、それだけで終わったら、単なる
 科学研究に終わってしまう。・・・
 政府では、青森から愛知、石川に至る1都21県の詳細な航空機からの測定を実施する構えだ
 と聞いておりますけれども、一体いつまでに1都21県の測定を終わらせるつもりなのか。国民
 は既にしびれを切らして待っている。明確なお答えをください。
○細野国務大臣 航空モニタリングは今鋭意行っておりまして、できるだけ早く実施をしてまいり
 たいと思います。東日本全体に それを広げる必要があると考えております。
  河井委員に率直に申し上げたいんですけれども、我が国には、航空モニタリンク ゙をしっかりやる
 だけの機器の備えがございませんでした。これは私は痛恨です、・・・ やはり海外から技術を
 持ってこないとこれはできなかったんですよ。
 ですから、アメリカの エネルギー省と協力をして、機器をアメリカから借りて、それを使いこなして
 何とかやっておるんです。これは我々の事前の備えが十分でなかった典型的なあらわれだと
 私は思っています。
  お借りをして、二基それぞれ動かしておりまして、もうかなり使いこなせるようになりましたので
 、日程をしっかり調整して、できるだけ早く東日本全体の航空モニタリングをやってまいりたいと
 考えております。
  続いて、土壌のモニタリングなんですけれども、これも並行してやっていく必要がございます。
 ホットスポットのしっかりとした発見も含めて、大体の状況はわかっておりますが、その中で、
 ここは ちょっと危ないのではないかという所を とにかくしっかりやっていくという、並行した作業
 だと考えております。
  三点目、御提案をいただいた健康被害の問題につきましては非常に大事な問題だというふう
 に思っておりまして、既に福島県と連携をして、予算面でも人の面でも万全を期している、そう
 いう状況だというふうには考えますが、・・・
・・・
○河井委員 委員長、ありがとうございます。
 実は、米軍は、事故直後、既に3月17日から19日にAMSを使って測定をして、飯舘村方面へ
 の高い放射線量の流出を知っていた。大臣、今委員長の御配慮でお渡しをさせて頂いたのが
 それです。それが、3月の31日のネイチャーにもう掲載されている。29日のオンライン版には
 早くもネットで流れている。日本国政府の持っているものじゃなくて、米軍の器材によって世界
 じゅうの人たちが、研究者、学者がもう既に知っていた。
  ところが、情けないことにさっき大臣は、日本政府は一基しか持っていないという風に仰った。 
 日本政府が初めて詳細な航空機の測定を行ったのは4月の6日になってからなんですよ。
 文科省が所管する文京区白山にある財団法人原子力安全技術センター、俗に原安センターと
 呼ばれている、ここが保有する国内唯一の特殊な測定器は、4月6日に稼働するまで、15日の
 放射線の大量放出から三週間もたたないと動かされなかった。文科省は何をやっていたのか
 ということなんですよ。この詳細な航空機による調査は、文科省が最初始めた 所謂簡易サーベイ
 とは比較にならない正確さを証明している。なぜ三週間も文京区の白山で、まさに 虎の子の
 日本政府が持っていたAMSが遊んでいたんですか。その理由を教えてください。
・・・
○河井委員 細野大臣、日本国が残念だったのは、数が少ないだけじゃないんですよ。・・・
 あっても使えなかった。使おうとしなかったということが明らかになった。
 防衛省、さっき名前が出ましたので、運用企画局長さん、きょうは確認をさせていただきます。
 そもそも、今の文科副大臣の答弁では、防衛省に航空機の提供を申し入れたんだけれども、
 例のバケツ作戦などで手一杯だから断られたと。事前に 私に対する文科の事務方の説明でも
 そのように仰った。防衛省、これは本当なんですか。あなたたちは 他で手一杯だからといって、
 国家にとって こんな最緊急の調査への協力を断ったんですか。お答えください。
○松本政府参考人 御答弁申し上げます。
 防衛省・自衛隊は、今般の原発事故に関しまして、文科省のモニタリングには可能な限り協力
 させていただいております。
 先ほども御答弁にありましたけれども、3月15日については、陸上自衛隊のヘリコプターに
 原子力安全技術センターの職員二名の方を乗せて、モニタリング支援の飛行を実施したところ
 でございます。ただ、翌日の16日以降については、先生からも御指摘ありましたけれども、
 福島第一原発に対する水投下、これも 私どもで モニタリングを行う必要が生じたため、文科省
 の支援というのは、行うことはできなかったことは事実でございます。
 その後も、水投下に伴いますモニタリングに係る待機を続ける必要があったものですから、
 対応はしていないというような状況でございます。
○河井委員 局長さん、私が以前、自民党の国防部会長を行ったときに、全国色々な駐屯地、
 陸海空、ちょっと巡回させて頂きました。日本国の自衛隊という組織は、どんなに負荷をかけら
 れても、どんなに手一杯であっても、上官から命じられたら、しっかりとお国のために仕事をして
 くれる組織だというふうに私は信じています。
 本当に文科省から真剣な要請があったのか。どの レベルで どこから どこに話があったんです
  か、このサーベイについての支援要請は。政務三役からあったんですか、なかったんですか。・・
○松本政府参考人 御答弁申し上げます。
 今先生の御質問にありました、政務レベルで調整があったかどうかという点については、私ども
 特に記録をとっているわけではないので正確ではないかもしれませんが、私どもの知る限り、
 政務レベルでの調整というのはなかったという風に承知しております。
○河井委員 細野さん、これが実態なんですよ。事務方同士では、確かに手一杯という風な答え
 が返ってくるかもしれない。その時に、特にあなたたちは政治主導ということをうたっているわけ
 ですから、真剣に、やはり政治家、政務三役が 本気で防衛省の政務三役にかけ合って
 いたら、とっくに早く測定は進んでいたという風に私は思います
  局長、文科省がAMSを保有していたということは当時知っていましたか。
○松本政府参考人 ・・・ 当時は、私ども承知しておりませんでした。
○河井委員 こういうことなんですよ。日本の中で たった一基しかない特殊な測定器を、それを
 載っけてくれる最大の可能性がある防衛省自身が、文科が持っているということを認識してい
 なかった。本当に貴重な日々を浪費してしまった。一体、政府の震災対策の様々な総合調整
 は どのような機能を発揮していたのか。本当に疑問の念を強く抱いております。
  笹木文科副大臣、その後、7月3日以降、様々な仕事をした後、この原安センターが持っている
 特別な測定器は今どこにあるんでしょうか、どこかで仕事をしてくれているんでしょうか、・・・
○笹木副大臣 7月2日に測定した以降、これは白山に検出器が戻っている状態で、活用され
 ている状態ではありません。
○河井委員 もう五週間にわたって、細野大臣、目と鼻の先ですよ、国会から白山といったら。
 あそこに虎の子の、日本国が持っている、一基しかないAMSがずっと遊んでいる状態だ。
 宮城、栃木、茨城県、既に飛行して測定が終了しましたこれは米国のエネルギー省から
 借りてきた一基でやっているでも、東京のど真ん中には、文科の原安センターが持っ
 ているのがずっと遊んでいる状態だ。これはおかしいと誰だって考えるでしょう。
  防衛省にお尋ねをいたします。
 文科省の事前の説明では、AMSが中日本航空のヘリコプターでしか使えない特別な仕様に
 なっているという説明でありました。防衛省の専門的な知見からいって、特別な仕様はあるかも
 しれないけれども、こんな緊急時でありますから、何とか、何か特別な色々な道具とか器具じゃ
 なくて、極端な話、強固にロープか何かで結わえて臨時に陸自のヘリに載っけて使うことはでき
 なかったのか、その辺の知見についてお示しを下さい。
○松本政府参考人 ・・・ただ、いずれにせよ、AMSについて私どもは特別な知識がある訳では
 ないので、そういう意味では、多分承知していなかったんだという風に思います。
○河井委員 細野大臣、こんな大事なことが、実際に陸自や空自や海自のヘリを使って運用し
 てくれるのは、あの局長さんのところの仕事なんですよ。それが、いまだに情報が行っていない
 ということ、これは 私は大変情けないという風に思う。
 実は事前に防衛省の人に色々と意見を聞いたところ、文科省は中日本航空の ヘリコプターでしか
 使えないと言っているけれども、・・・ぜひそれを見せてもらいたい。見せてもらって、自衛隊が
 保有している ヘリコプター で使えるかどうか確認をさせてもらいたい、私たちはそんなことはない
 と思いますが という事前の説明がありました。・・・
 大臣、今もずっと東北地方の上空を飛行して測定してくれているのは、米国の測定器によって
 測定がされている。一日も早く日本が今持っている一基を何とか陸自や空自や海自が持って
 いるヘリでも使えるようにしてもらいたいのが一つと、外国から早く調達してきてくださいよ。
 この調達の状況についてお答えできる方はいらっしゃいますか。
            80km圏内航空機モニタリング  5月6日発表
 
 

                            (未完成)
 

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