|
３−３１ のつづき
再び 吉田調書 ３−２５ のつづき
(３−４) ２０１１／８／９
○ その次が、それから４０分ぐらい経った５時４４分頃のお話で、この頃から、
消火栓とか消火ポンプとか、注水の関係の話で、海水を入れるとか、淡水にする
とかいう話が これからずっと続いていくんですけれども、これを聞いて頂きます
ので、まず、５時４４分からのものをお願いします。
Ｐ ３
（録画部分）
「 要は、でっかい消火栓のタンクが全部空で、２〜３立米のものしか残っていない
んですよ。海水からタンクいっぱい来ているんですけれども、どうします。 」
「 もう海水入れてしまうしかないでしょう。 」
● これは ＊＊ですね。
○ ＊＊さんですか。止めてもらっていいですか。 ＊＊さんは、吉田所長の隣に
座っておられたんですね。 これは、消火栓とか消火ポンプは間に合うんだけれ
ども、水源が 「 でっかい消火栓のタンクが空で 」という、この「 でっかい消火栓
のタンク 」というのは。
● これは 多分、防火水槽のことを言っているんだと思うんです。
○ ろ過水タンクではなくて、防火水槽。
● はい。
○ それが、もう ２〜３ℓ分しかないと。水がないんだったら、もう海水入れるしか
ないだろうというようなところになったんですね。
● はい。
○ これは、３号機への注水の関係を ずっと話している場面ですね。
● はい。
○ では、ちょっと話が飛んで、３月１３日の６時１４分と手書きで書いてあるところ、
０５のところですね。
（録画部分）
「 今、言っているのは、各到達は、今 予想では ５時３０分と言っているんだ
けれども、３号機は到達しているんですかという質問なんだけれども。 」
○ この後ですね。この次が大体、６時４３分とか、その頃からですね。
（録画部分） ３−２９
「 吉田さん。ドライウェル圧力を今の状況で もう一度見直して、引き続きベント
の時間の再評価します。 」
「 緊急です。緊急割り込み。＊＊君 ＊＊君。吉田所長 吉田所長、聞こえますか 」
「 吉田さん。吉田所長。 」
「 はい、吉田です。 」
「 首相官邸から電話がかかっているんで、電話転送しますんで。 」
「 はい、どこに。 」
「 吉田さんのピッチに。 」
Ｐ ４
「 内線の＊＊にお願いします。＊＊＊よ。＊＊＊ 」
「 サイトさん、通話つながりましたか。サイトさん、今 本店ですけれども、今
保安院の緊対室からなんですけれども、ラプチャーに、いいですか。 」
「 はい、どうぞ。 」
「 ﾗﾌﾟﾁｬｰに頼ると、ベントするのが遅れて、かなり燃料損傷の（ｲ）ﾍﾞﾝﾄにどんどん
なってしまうので、今から もうラプチャ−を破いておいて バルブ開けるということ
は、今 対応可能ですか。 」
● ばかな質問だね、これは本当に。技術わかっていない、このバカが。
○ この破るというのは 可能なんですか。
● できませんよ。こんなの、外から。バカじゃないか。
（録画部分）
「 済みません。今 ＡＯ弁を開けるために鋭意努力しています。あと３０分ぐらい
だと思います。」
「 早くベントしたって、燃料壊れる量に変りはないよ。 」
「 技術班からです。現在のﾄﾞﾗｲｳｪﾙ圧力の推移から、最高使用圧力と限界圧力
を、最高
非常に上昇速度が早（速）い状況です。 」
「済みません。もう一度確認させて頂きますと、１Ｆ−３の最高使用圧力の到達
が８時半から７時５０分に変更ということでよろしいですか。 」
「 ７時５０分に変更でＯＫです。１Ｆ−３の最高使用圧力の到達。 」
「 もう一度確認ですけれども、
限界が１３時３０分ということでよろしいでしょうか。 」 PCV：格納容器
「 結構です。 」
「 ベントの外に行かれるのは、後３０分ぐらいかかるということでよろしいです
かね。 」
「 聞こえない。何と言っているの。 」
「 ３０分ぐらいということで結構です。 」
「 了解。 」
「 官邸から、海水を使うという判断をするのは早すぎるんではないか、という
コメントが来ました。海水使うということは、もう廃炉にするというようなことに
つながるだろうと、こういう話で、極力 ろ過水なり真水を使うことを考えてくれと。 」
「 指示に従って、ろ過水だけで入れられる所からということで、
それで順次行きます。 」 ↑
注水遅れますけど
○ ここで、一回止めておきますね。今 注水とベントがまさに入り乱れているよう
Ｐ ５
な状況で、相当 状況としては緊急を要しているという状況が よく分かるんです
けれども、最後の所まで、しばらく本店とのやりとりが、＊＊さんがやられていて、
画面を見ていると、一番右側の分割画面の左手の方に所長が映っておられて、
その間 ずっと電話をされていましたね。まず、誰からの電話でしたか。
● 多分、まず最初、＊＊。
○ 東電の。
● ええ、官邸にいて、官邸から本店に電話がかかってきて、＊＊に転送すると
いう形になったんです。実際、＊＊と話をした後、私 記憶が本当に欠落していて、
＊＊から そういう指示があったというよりも、誰かに代わったんですよ。代わった
開いてが 今も記憶にないんです。
○ それは 東電の人でしたか。
● ＊＊から武黒に代わったのかと思うんですけれども、この時点で細野さんとの
ホットラインはできていなかったと思うんです。
○ 細野さんは いつぐらいからですか。
● これも記憶がもう、これは １３日ですよね。
○ では、遅くとも どのぐらいまでには。
● １３日に３号機が爆発しますね。この時点では連絡をしてくれという話が向こう
からあった記憶がある。で、連絡したんです。３号機が爆発した時に直接ですね。
勿論、テレビ会議でも発話しましたけれども、直接 官邸に電話して、細野さんに
電話して、今 爆発しましたという情報を入れたんです。ですから、そこは覚えて
いるんです。
○ それよりも前に 細野さんに電話したこととか、あるいはかかってきたと。
● かかってきたんです。要するに、１号が爆発した時に、情報が全然 官邸に
流れない。遅かった。東電、並びに保安院からですね。２時間ぐらいかかって
しまって、プレスする前に、ＮＨＫの爆発の画面が出てしまって、非常に情報の
流れが悪いと。現場の状況を適宜 確認するために電話をしてほしいというのと、
こっち側に どうやって連絡すればいいんだという話が、これも 官邸対応している
東電の人間がつながってきて、その電話を代わり代わりした中で、細野さんが
出てきて、細野です。これからそういう形で、現場で 何かあれば、こちらの電話
にということで、細野さんの携帯の電話番号を教えられて、それから、秘書官の
人の電話番号を教えられて、ここに電話してくださいと。それから、こちらから
用事がある時は どうすればいいんですかとおっしゃったんですけれども、こちら
は携帯だとかは ダイレクトにつながりません。ですから、うちの本店を経由する
なり、官邸の人間に聞いて、こちらにつないでもらえるようにして下さいと言った
記憶があるんです。 だから、この前に それがあったかどうか、この後で そういう
話になったのか、この前だったか、ちょっと記憶が定かでない。
○ それは、１２日の１号機の水素爆発後。
● 後です。それは間違いないです。水素爆発後であることは間違いなくて、３号
Ｐ ６
機の水素爆発の前であることも間違いないです。そのﾀｲﾐﾝｸﾞで官邸とホットライン
を作りましょうという話があったんですね。
○ ちなみに、今 秘書官と出てきたのは、」何ていう方か覚えていますか。
● その時の秘書官は、その後もかかってきたのは何と言ったかな。
○ それは 細野さんんの秘書ですね。
● 細野さんの秘書官。
○ 総理秘書官ではなくて。
● そうではないです。結局 細野さんが 全部つなぎをするからということで。
途中で秘書官が随分増えたから。結局、秘書官に電話して、とにかく ここは
私も 頭の中で、忘れたいのかどうか分らないですけれども、ほとんど残って
いないんですよ、記憶で。ナイトウさんかな。「ナイトウの補佐官、秘書官」と
書いてあるから。補佐官の時の秘書官ですから、ナイトウさんかな。
○ では、この時は 武黒さんは 官邸に、この時期は詰められているんですか。
● 出ていたと思います。
○ 武黒さんか、後は あるとしたら、可能性、選択肢としては 細野さんという場合
もあり得るんですか。
● あり得ると思うんです。だけれども、細野さんと海水を入れる、入れないの、
真水か、あれかという話をしたことがない。記憶には やはりないんですよ。細野
さんとの会話を思い出すとですね。
○ では、他の、それ以外の、例えば この辺だと、話の内容からして、廃炉だ云々
という話になると、原子力安全委員会の人とか、そういうような人の可能性は
ありますか。
● ないです。
○ それは ないんですね。
● その時のいろんなパターンがあったんですけれども、細野さんに こちらから
電話すると、細野さんが首相の脇にいて、安全委員長がいたりするような所にも
かかる時もありますし、細野さんが一人の所にかかることもあるというような状況
だったんで、この時が どういう状況だったか。ここからはかけていませんから、
向こうから回ってきたんで、多分 官邸で 武黒が携帯使えない、どこにいたか、
私はわからないんですけれども、まずは **か 武黒だと思うんですけれども、
電話取っていたとは思うんですよ。それから だれに回したか、武黒からの指示
だったかは 本当に記憶にないんです。
○ では、**さんから代わった人がいるわけですね。
● 多分、**は つなぎしかできませんので、海水から真水にしろとか、そういうこと
は、彼の口からは多分なくて、言えるとすると、うちの派遣者で言うと 武黒から
の指示になりますし、そうでないとすると、可能性としては 細野さんがおっしゃった
ぐらいしかないんです。その時には 安全委員会の方と話をした記憶だけはない
ですから。 だから、 Ｐ ７
二者を択一すると、まだ その時、武黒だったのかなという。
○ の方が記憶は強いという形。保安院とか、そういう可能性は。
● ないです。保安院の人とは電話はしていなかった。
○ 直接はした記憶がないんですか。
● ちょっと待って下さいね。一回、安井さんが電話に登場していた記憶は ちょこっ
とあるんですよ。安井さんが出てきたタイミングが ここだったかどうかは記憶が
定かでない。私の記憶で、官邸と喋ったのは、ジャッジに係る部分は武黒です。
それから、報告だとか、官邸の状況で、これはどうなんだという質問に関しては、
細野さんと、細野さんが電話を代わって菅首相が出てきたというのもあります。
ちょっと待ってください、菅がお話がありますからということで、菅さんが出て、
一回だけ枝野さんが出てきたような記憶があります。それ以外で、それは２号機
の もうちょっと後ですけれども、２号機の減圧注水の時に もろに出てきます
けれども、斑目先生が来たというのがあります。それで、中に 安井さんが一回
ぐらい登場したような記憶は あるんですが、それは ここかどうかが分らない。
（つづく）
|
過去の投稿日別表示
[ リスト | 詳細 ]
2015年06月14日
全1ページ
[1]
コメント（0）
|
一事が万事、自民党の言うことは その心底 よく分かる。
「 これが現実政治だ 」 と知ったふうなことを言って、
これを容認する人を、
私は 決して認めない。
合掌
東京新聞 ２０１５年５月２２日 朝刊
自民党の東日本大震災復興加速化本部（額賀福志郎本部長）は２１日、
総会を開き、震災からの復興に向けた第五次提言を取りまとめた。東京電力
福島第一原発事故による福島県の「避難指示解除準備区域」と「居住制限区域」
の避難指示を２０１７年３月までに解除するよう正式に明記し、復興の加速化を
政府に求めた。 賠償では、東電が 避難指示解除準備区域と居住制限区域の住民に 月十万円
支払う精神的損害賠償（慰謝料）を １８年３月に一律終了し、避難指示の解除時期
で受取額に差が生じないようにする。既に 避難指示が解除された地域にも適用
するとした。 提言は 自民党の総務会で正式決定後、今月中に安倍晋三首相に提出する。
額賀本部長は「 古里に戻りたいと考える住民が一日も早く戻れるよう、生活環境
の整備を加速化しなければならない 」と述べ、避難指示解除の目標時期を設定
した意義を強調した。 だが、福島県の避難者からは「 二年後の避難指示解除は実態にそぐわない 」と
不安の声も上がっており、実際に帰還が進むかどうかは不透明だ。 避難指示区域は ３区域あり、居住制限区域と避難指示解除準備区域の人口は
計約５万４８００人で、避難指示区域全体の約７割を占める。
最も放射線量が高い「帰還困難区域」については 避難指示の解除時期を明示
せず、復興拠点となる地域の整備に合わせ、区域を見直すなどする。 集中復興期間終了後の１６〜２０年度の復興事業は、原則、国の全額負担と
しながらも、自治体の財政能力に応じ、例外的に一部負担を求める。 また １６年度までの二年間、住民の自立支援を集中的に行うとし、商工業の
事業再開や農業再生を支援する組織を立ち上げる。 その間、営業損害と
風評被害の賠償を継続するよう、東電への指導を求めるとした。 提言には、第一原発の廃炉、汚染水処理をめぐり地元と信頼関係を再構築する
ことや風評被害対策を強化することも盛り込まれた。
☟
６月１２日 夕刊
政府は１２日、東京電力福島第一原発事故で多大な被害を受けた福島の
復興指針を改定し、閣議決定した。「居住制限区域」と「避難指示解除準備区域」
の避難指示を、事故から６年後の２０１６年度末までに解除するほか、事業再建
に向けて １６年度までの二年間に集中支援する方針を盛り込み、被災者の
自立を強く促す姿勢を打ち出した。
避難住民の帰還促進や、賠償から事業再建支援への転換が柱。地元では
帰還への環境は整っていないと不満の声もあり、被害の実態に応じた丁寧な
対応が求められる。 安倍晋三首相は 官邸で開かれた原子力災害対策本部会議で「 避難指示解除
が実現できるよう環境整備を加速し、地域の将来像を速やかに具体化する 」と
述べた。 居住制限区域など両区域の人口は計約５万４８００人で避難指示区域全体の
約７割を占めるが、生活基盤や放射線による健康被害への不安は根強く、
避難指示が解除されても帰還が進むかは不透明。
東電による「居住制限区域」と「避難指示解除準備区域」の住民への月十万円
の精神的損害賠償（慰謝料）支払いは １７年度末で一律終了する。
１６年度末より前に避難指示が解除された場合も １７年度末まで支払い、
解除時期で受取額に差が生じないようにする。既に避難指示が解除された地域
にも適用する。 一方、第一原発に近く依然、放射線量が高い「帰還困難区域」の解除時期は
明示しなかった。 被災地域の事業者に対しては 事業再建に向けた取り組みを １６年度までの
二年間に集中的に実施。商工業者の自立を支援するための官民合同の新組織
を立ち上げ、戸別訪問や相談事業を行うほか、営業損害や風評被害の賠償は
１６年度分まで継続する。 東電は既に今月７日、福島県に対し、避難指示区域内の商工業者に支払って
いる営業損害賠償は１６年度分までとし、その後は打ち切る方針を示している。 ◆きめ細かな対応必要 ＜解説＞ 福島復興指針の改定で政府は、福島県の居住制限区域と
避難指示解除準備区域の避難指示の解除目標時期と賠償の終了時期を
明示し、住民の自立を促す方針を打ち出した。政府は これまでの「賠償」
という形から「生活再建支援」に移行したい考え。しかし 住民の置かれた
状況はまちまちで、福島では「賠償の打ち切りだ」との反発も多い。 除染やインフラ整備が完了しても、商圏自体を失った企業の再建や、
避難に伴い住民がばらばらになったコミュニティーの再生は容易でない。
既に避難指示が解除された地域でも帰還が進んでいないのが実情だ。
政府や東電は、無責任な賠償打ち切りにならないよう、分かりやすい説明
と、個々の被災者の状況に応じたきめ細かな対応に努める必要がある。 震災復興、原発事故対応には多額の国費が投入されている。被災地への
関心の低下が指摘される中、国民への丁寧な説明も引き続き求められる。 ■改定指針のポイント■ ▼福島県の居住制限区域と避難指示解除準備区域の避難指示を２０１６年度末
までに解除。 ▼両区域の住民への精神的損害賠償（慰謝料）の支払いを１７年度末で一律
終了。早期解除した場合も同等に支払う。 ▼１６年度までの２年間を集中的に事業者の自立支援を図る期間として取り組み
を充実。事業者の自立を支援する官民合同の組織を創設し、戸別訪問や相談
事業を実施。 ▼原発事故の営業損害と風評被害の賠償は１６年度分まで対応。
河北新報
６月１３日 ＜原発賠償と分断＞一律終了、理屈通らず
福島大准教授・丹波史紀氏（４１）
６月１４日 ＜原発賠償と分断＞優遇と冷遇 亀裂拡大 元水俣病京都訴訟弁護団事務局長・尾藤広喜氏（６７） |
全1ページ
[1]
