『母を訪ねて３０００円』

う〜ん、難しい選択です。一応小早川秀秋暗殺にしましたが戦乱が長引くだけで結局は徳川幕府が成立したような気が（笑）。

個人的には庄内の乱も気になるのですが、あまり一般受けはしなさそう（爆）。

2009/10/18(日) 午前 0:33 [ 鳳山 ]

鳳山ｻﾝ１番コメ有難うございますｗ
まるこは【伊達政宗】にしました！この一斉射撃を切欠に他の参陣中の豊臣恩顧の大名辺りが呼応したら…それこそわかんないですよね！実際呼応する者がいるか否かその辺を試す為の神保隊が犠牲になったと思います!!一斉射撃で他の大名もこれに倣ったら伊達政宗を最後尾にいる徳川家康本陣を急襲したでしょうね！そうなれば…徳川家康の命は100%無かったです！

2009/10/18(日) 午前 0:38

おはようございます。
僕は庄内の乱にしてしまいました^^
まっ、島津が一枚岩で豊臣だったら・・・どうなん？
そういうことですわ^^

2009/10/18(日) 午前 5:51

ご無沙汰しております。。
庄内の乱に一票を

2009/10/18(日) 午前 6:03 [ niwa. ]

あの頃の秀吉になら家康が勝てた可能性が大きかったのに…
信雄ちゃんたら勝手に仲直りして…(;^ω^A
関係ありませんが信雄＝のぶかつと読めたら一人前の歴ファン？

2009/10/18(日) 午前 8:34

石田三成に勝たせたかったと今でも残念でならない私は、どうしても「関ヶ原直前」を選んでしまいます。

2009/10/18(日) 午前 10:11

関ヶ原直前にしました

2009/10/18(日) 午前 10:42 [ k-i ]

ご無沙汰してます。
関ヶ原直前にしました。
天下分け目の決戦でこの出来事が起きていたら影響が大きいかなぁと‥

2009/10/18(日) 午前 11:33

小牧長久手にしたら 少ない〜〜〜あれ？＾＾；

関が原以前となると 小早川を暗殺しても 家康の政治力なら なんとかしそうだし

小早川を暗殺→庄内の早期和睦の二段構えくらいでないと

人心を失っていた 豊臣政権の延命は難しいと思ったの

伊達と本多は 自分の中でＩＦが多すぎて イメージしきれなかった＾＾；

小牧の方は 決定的 信雄が和睦して政治的優位にたてなきゃ 家康が粘り勝つわ

関東 北条家・奥州は 伊達・最上・芦名・佐竹と連携とれれば 完璧な布陣になる

2009/10/18(日) 午後 1:40 [ - ]

秀吉は すでに全国統一に向けて 経済圏のネットワーク作り始めてたけど

戦で その構想が分断されるから 経済的にも立ち枯れていくし

長引けば 旧織田系家臣が 動揺するから 難しい

北条征伐で 北条が 秀吉の実力をわかりつつも 侮ったのは

小牧で家康に負けてるっていう心理的なものが大きかった

まぁ 秀吉だから なんとかしたかもだけど（ボケる前だから）

天下統一は かなり遅れる となると 四国・九州・小田原征伐の歴史が 違っただろうし

ひょっとしたら 秀吉の寿命がきて 朝鮮の役がないかもだなぁ

などなど 妄想しました＾＾

2009/10/18(日) 午後 1:41 [ - ]

大阪の陣ですね。これがなければ大阪はどないなっていったかわからない

2009/10/18(日) 午後 3:38 [ 中路正樹 ]

「小牧･長久手の戦い」だと思ったら、意外に少ないですね！

他は、局地的な内容が多いので、最終的には、歴史通りの方向に
収斂しそうですが、小牧･長久手の戦いの影響は、秀吉の天下統一の
最大の障害になっていたと思います。

2009/10/18(日) 午後 4:29 [ Harry ]

小牧・長久手に＾−＾。

2009/10/18(日) 午後 5:50

私は、関ヶ原の戦いにしました。小早川秀秋を暗殺して

西軍が長期戦に持ち込めたら、天下の動向も変ると思います。

2009/10/18(日) 午後 8:04

伊達政宗が突然幕府方神保軍を一切射撃で全滅!!だね

2009/10/19(月) 午前 4:46 [ 霧降散歩 ]

ロベール･ジータｻﾝ＞庄内の乱が完全に平和裏に解決してたら島津は関ヶ原本戦にかなりの軍勢を投入出来た筈です！九州征伐時が島津主体の軍事力の限界だったとしても一将として挑む関ヶ原は全く違った結末を迎えたとまるこは思います!!

2009/10/19(月) 午後 1:49

丹羽ｻﾝ＞庄内の乱があって関ヶ原時に主力を本戦に参加させれなかった事が戦後も脅威となって減封も改易もされず島津家が存続出来たんだと思うと…皮肉なもんですね！

2009/10/19(月) 午後 1:52

るなｻﾝ＞織田信雄がもう少し利口だったら小牧･長久手の戦いは絶対に徳川･織田連合が勝利してたでしょうね！そうしたら徳川家康の天下はもっと早かったんだと思います！豊臣秀吉の老獪なとこが際立っちゃいますねｗるなｻﾝは立派な｢歴ファン｣ですよ♪

2009/10/19(月) 午後 1:57

a_jfk_of_kgｻﾝ＞石田三成ファンなんですねｗ実際暗殺は未遂に終わってますが…小早川家重臣達は既に徳川家康に懐柔されて東軍加担を早い段階で小早川秀秋に勧めてましたから…仮に暗殺が成功しても多少の同様はあるにせよ｢主君の弔い合戦｣と称して小早川勢は関ヶ原開戦直後からどっちつかずじゃなくて最初から東軍として積極的に参加してたと思いますので…結果は変わらなかったんじゃないかとまるこは思いました…

2009/10/19(月) 午後 2:05

k-iｻﾝ＞主君を失った小早川勢がどう動くかですよね…実際の関ヶ原では雪崩式に次々と西軍から造反者が出て順番に大谷勢に襲い掛かってます…これが早い段階なら各個撃破出来たかもしれませんね!!そうなれば…話は違って来ますね！

2009/10/19(月) 午後 2:09

マーハルｻﾝ＞ご無沙汰してますｗお元気そうでなによりですｗ仰る通り当時は絶対的軍事力よりも心理戦的なものも重要な意味合いがありましたからねｗでも…大谷吉継ともあろう人物が小早川秀秋ひとりを標的にしてたとは思えないんですよね…きっと成功はしなかったけど関ヶ原本戦に参陣してる東軍武将の元に｢刺客｣を送り込んでたんじゃないかとまるこは思っています!!実際…徳川家康本人を暗殺しようとした位ですし…

2009/10/19(月) 午後 2:14

保科媛ｻﾝ＞織田信雄…何を考えてたんでしょうね…局地戦では豊臣方がいくつか勝利を収めてるけど結局徳川･織田連合の方が明らかな｢勝ち｣が多いんですよね！織田信雄が単独和睦に動いた訳って…実は想像以上の【ミステリー】かもしれないですね!!

2009/10/19(月) 午後 2:20

aru*u*2ｻﾝ＞まること同意見ですｗ伊達政宗がこの時何を思って一斉射撃を命じたのか…これも【ミステリー】なんですよね！もし真の目的が｢裏切り｣だったら…本国に残ってる主力が江戸に向けて侵攻を開始しますね！でも呼応する大名もいなかったんで正直期待外れ感いっぱいだったでしょうねｗ

2009/10/19(月) 午後 2:25

Harryｻﾝ＞投票有難うございますｗ｢小牧･長久手の戦い｣は豊臣秀吉にとって生涯一度の負け戦ですからね…情勢に敏感な朝廷や公家衆も容易く羽柴秀吉に｢豊臣姓｣や｢関白職｣を与える事はなかったでしょうね！

2009/10/19(月) 午後 2:29

佐野ｻﾝ＞｢小牧･長久手の戦い｣…やっぱり織田信長亡き後が変わって来ますからね…実際秀吉 vs 家康が直接ぶつかる事はなかったですが…主力自体がぶつかってたらそれこそどうなってたでしょうね？やっぱり徳川家康ですかね？

2009/10/19(月) 午後 2:32

伊達殿＞関ヶ原で小早川勢が動けなくなったとしても長期的には勝敗は変わらないとまるこは思ってるんですよ！ただ…どう影響するかはわからないですが小早川秀秋暗殺が各武将に与える心理的な部分ですよね！まるこなら吉川広家も東軍の仕業に見せかけて暗殺しちゃいますね！そうすると100％毛利･長曾我部が動いてます！結果東軍は｢袋の鼠｣ですね!!

2009/10/19(月) 午後 2:38

霧降散歩ｻﾝ＞ひとつだけ疑問があるんですよ…もし大坂で徳川家康を討ったとしても本国迄は遠くて戻れない気がするんです…仮に裏切って豊臣方となったら大坂城に軍勢を入れるしかなくなっちゃうんですよ！そうなると篭城は不利だと思うんです…本国に残した主力が西上するとしても…遠過ぎるんですよ…娘婿松平忠輝が越後高田から軍勢を挙げて加勢するにしても…越後高田も遠いですね…

2009/10/19(月) 午後 2:45

ちなみに…本多親子失脚はここまで『０票』…幕府内の権力闘争だから体勢には影響ないって感じですかね…この選択肢を作った事に今頃後悔し出してる今日この頃です(苦笑)

2009/10/19(月) 午後 2:47

御待たせしました。４番の【小牧・長久手の戦い】に入れました。

３番は全く知らないので何とも・・・・。それで５番は論外でしょう。これは組織内部での権力闘争に過ぎないし。

１・２番はどちらも軍事的側面からの話ですが、まだ後年ほどでないにしろ、既に徳川はこれらの時点では、かなり強固な態勢を築いていたと思いますので、結局は一時的に波風を起こしただけで終わったでしょう。

だから４番です。この頃ならば徳川は、名の知れた有力大名とは言え、まだ東海辺りの地方勢力に過ぎず、天下の覇権をほぼ握っていた秀吉の敵ではなかったと思います。

まあ秀吉も完勝は出来なかったですけど、最終的には謀略と政治力で、家康に勝っていたと思います。だから信雄が最後まで家康と共に戦い抜こうとしたら、家康は滅んでいたでしょう。それで４番です。

2009/10/19(月) 午後 4:49 [ - ]

こんばんは。大谷吉継の小早川暗殺計画に入れました。実行後の小早川軍は、
松尾山で無く最前線で、裏切りが出来ないよう西軍で囲む形の陣にするよう、
（小早川の裏切りの件も含め）三成に進言すべきだと思います。話を巻き戻せば
最初から石田三成に、小早川の裏切りの可能性は打ち明けておくべきでした。
あと戦術については、大谷・島津・宇喜多に一任するよう、三成に強く進言して
ほしかったですね。いろいろな要素が重なり、勝てる戦いを逃したようで残念です。

2009/10/19(月) 午後 6:09

ランクリさせていただきました♪

2009/10/19(月) 午後 6:10

ZODIAC12ｻﾝ＞凄い!!勝つ事前提ではなく…逆に滅びる事は思いもしなかったです！本当そうですね!!すっかり気が付かず｢穴｣でした…織田信雄が単独和睦した事は結果として徳川家康自身を生かす事になったんですねｗまた新しい見方が出来ましたｗ有難うございます♪

2009/10/19(月) 午後 11:12

宇喜多殿＞暗殺が成功したら陣換えは必須ですね!!でも…事件は東西両軍の布陣が完了後の本戦前日でしたから…実際その時点から陣換えが可能かどうか…少なくとも東軍が関ヶ原に到着し布陣を完了させる迄に実行してたら可能だったかもしれませんねｗ投票･ランクリ有難うございますｗ

2009/10/19(月) 午後 11:16

【大坂の陣】に一票入れました。
こんな事件があった事自体知らなかったんで
とても衝撃的でした。
やはり伊達政宗は何か企んでたんでしょうか？

2009/10/21(水) 午前 0:29 [ わんこ ]

いえいえ、何だか過分な評価に照れますね（笑）。

私は軍事力以上に政治力を重要視するタチですので。関ヶ原は純粋な軍事力以上に、事前の政治的裏工作で、既に勝敗が決定していたと思います。

だから例え何人かの大名が家康に噛み付くような真似をしたところで、結局は大勢の流れを変えられず、一時的に波風を起こしただけで終わっていただろうと思います。小早川秀秋の裏切りがあろうがなかろうが、そんな事には関係なく。

2009/10/21(水) 午後 5:04 [ - ]

わんこｻﾝ＞この事件は伊達政宗がその後の言い訳で｢崩れた神保隊が伊達の陣に殺到して混乱して共倒れになる事を防止する為やむを得ず行った｣と言ってるんですよ…でも｢豊臣方への裏切り｣説や｢単純に敵と間違った｣説とかいろいろあって真実は今だに謎なんですよ！

2009/10/21(水) 午後 11:12

ZODIAC12ｻﾝ＞そうですよねｗ関ヶ原は開戦前に既に勝敗が付いてましたね！島津が関ヶ原に大軍を送れなかった最大事案である｢庄内の乱｣にも徳川家康が一枚噛んでるし…ちなみに徳川家康の参謀的存在の本多正信は謀略を豊臣秀吉から身をもって学んだと言われてるんですよねｗ

2009/10/21(水) 午後 11:16

途中経過ですが…【関ヶ原直前】が一番で【大坂の陣】【小牧･長久手の戦い】が同票で続いてますｗ【岡本大八事件】に関しては…全く投票無…この選択肢を作った事に今更ながら後悔してました(苦笑)

2009/10/23(金) 午前 7:32

小牧・長久手の役っつうのは、物凄く「戦略的」な動員だったん
じゃないでしょうかね(笑)
戦術的にどうのっつうよりも、プレゼンテーションの話、核兵器
が使えないのと同様です。
でっ、信雄どのの名前を見たとたん、選択から消えた・・・
北条と同盟関係の強化みたいなIFだったら、そっちでした(笑)

2009/10/23(金) 午後 10:36

ロベール･ジータｻﾝ＞本当にいつもそうなんですが…いろいろと選択肢を考えてＵＰしてから｢あっ｣って思う事が多いんですよ…勉強させて頂きます m(_ _)m

2009/10/23(金) 午後 11:04

僕は「関ヶ原直前」に投票しました。
一万人以上の大軍を率いる小早川秀秋がもし暗殺されれば東軍が動揺する可能性があります。もしその状態で合戦をすれば西軍が勝利し豊臣の天下が長く続いたと思います！！

2009/10/26(月) 午前 9:37 [ 馬場美濃守信春 ]

投票＆コメ有難うございますｗ土壇場での暗殺劇は東軍諸侯に間違いなく多大な動揺を与えたでしょうね!!でも…まるこは関ヶ原後に関して思ったんですが…石田三成が首謀者である以上は将来的には再び戦乱が起るのではと…

2009/10/26(月) 午後 11:31

天童織田藩に、ちょちょく、伺うので、やっぱり、情がうつって小牧長久手にいたしました・・・です。

2009/10/29(木) 午後 5:40

お久しぶりですｗお元気でしたか？投票＆コメ有難うございます！以前仕事の関係でそちら地方に在住時期がありましたが…殆ど巡る事が出来ませんでした…巡れたのは仙台城･二本松城･白河城･会津若松城･三春城位です…今考えると残念ですっ!!

2009/10/29(木) 午後 10:56

締切はもうすぐですが…ここに来て既に大勢は【関ヶ原直前】で決した様子ですねｗ意外と混戦するかなって思ったんですけど…次も頑張りますんで皆様宜しくお願い致しますｗ

2009/10/29(木) 午後 11:30