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宮台信司さんVS雨宮処凛さんVS中島岳志さん
« Article d’Asahi »
雨宮：私たちロスジェネ世代の政治的な関心はすごく高いと思います。貧乏くじを引いた世代で、就職も大変で景気も悪くなり、賃金もどんどん下がっていって、生活と政治が密着していると身にしみて感じていますから。いいことは一つもなかったけれど、もしあるとすれば、政治的に無関心でいられなくなったということじゃないでしょうか。でも私の周りを見るだけでも、ゲストハウス住まいの人とか、寮生活のフリーターとか、選挙に行きたくても選挙のはがきが来ない、実質的に選挙権のない人がとても多いのです。定住場所がないと住民票が移せませんから。以前住んでいたところに投票のために帰るお金もないし、仕事を休んだら暮らせなくなる。年収がある程度以下だったり、雇用形態が不安定だったりすると、選挙権が事実上剥奪される。普通選挙の前の時代に逆戻りしている感じですね。
中島：ぼくらの年齢で大きな市の市長になって、部長クラスをコントロールするのは、現実的に極めて難しい。彼らは長いキャリアがあり、抜け道をたくさん知っている。経験知の重みを甘く見てはいけないですね。彼らを説得し、自分の打ち出した行政を実現するには相当の力が必要ですし、時間も必要。有権者は、市政が少々迷走しても辛抱強く見守る必要がある。不確かな未来に賭けるばくちには、それなりのリスクが伴うことを覚悟する必要がある。
雨宮：投票する人たちは、若いからいい、という気分が大きい気がします。何か変わるんじゃないか、女性とは若者だったら期待する、みたいな。候補者のスタンスなどを理解した上で選んでいるのかな、という疑問は感じます。
中島：政治の本質は、他者との葛藤に耐えながら合意形成していくプロセスです。ぼくたちの世代が今こういう政治を経験しているのはいいことだと思います。でも、30代の市長や議員に過剰な期待を持たず、後々のための投資だと思って欲しい。期待が過剰だと、失敗したときの失望が大きくなる。世代だけに期待していたら、アウトになるでしょうね。
« Traduction »
Amamiya : L’intérêt qu’avons pour la politique nous appelés génération perdue n’est pas négligeable. Nous tirons le mauvais numéro, c’est-à-dire que nous trouvons difficilement le travail dans la mauvaise conjoncture et nos salaires sont réduits à vue d’œil, mais nous savons, bon gré mal gré, que la politique se lie étroitement avec notre vie, d’autant. Moins que nous sommes heureux, mais si j’ose dire, ce que nous avons acquis, c’est ne pas laisser passer la politique. Malgré cela, parmi nous, ceux qui louent la chambre d’hôtel, ceux qui habitent dans la pension sans travail fixe et ceux qui ne peuvent pas recevoir le préavis d’élections malgré leur intention d’aller aux urnes, autant dire qu’ils n’ont pas le droit de vote. À celui qui n’a pas une demeure fixe, on ne peut pas délivrer le certificat de domicile sur le coup. On est trop à court d’argent pour rentrer à son dernier domicile et ne peut prendre même un peu de congés pour gagner sa vie. Si le revenu annuel est inférieur à un niveau et que l’engagement n’est pas déterminé, on est privé effectivement du droit de vote. Comme si nous rétrogradions dans le temps où n’a pas encore existé le suffrage universel.
Nakajima : La personne assez jeune de notre génération élue maire dans une grande ville doit avoir en effet de la peine à dompter le genre de directeur de bureau. Il vieillit dans l’administration et a l’adresse d’esquiver des choses qui ne lui conviennent pas. Il ne faut pas négliger ses expériences. La capacité considérable et le temps sont demandés au jeune gouverneur pour persuader les expérimentés et réaliser son administration. Les citoyens doivent patienter même si elle s’égare un peu. Il faut dire que nous avons la contrepartie à payer pour s’aventurer à céder aux aléas.
Amamiya : Les électeurs doivent élire le jeune candidat en raison de sa jeunesse. Ils semblent attendre quelque chose de différent de femmes et de jeunes gens. Je ne doute pas qu’ils n’élisent le candidat sans comprendre sa position.
Nakajima : La politique est la plus caractérisée par la discussion qui aboutit entre les gens qui ne s’accordent pas. Donc, c’est bien qu’elle nous concerne de cette façon. Mais je souhaite que les électeurs se tiennent posés sans presser les jeunes maires et conseillers âgés d’une trentaine d’années de rapporter certains fruits. Avec la surestimation, on éprouvera beaucoup de déception lors d’un échec. Si l’on s’illusionne par la jeune génération, on ne gâchera que leur possibilité.
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2019
