雑記帳 りやんどぼー♪

なんで5月12日が「ざりがにの日」なの〜(ノ゜ο゜)ノ

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国を思う

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日経ビジネスのwebで宋さんが靖国の話を書いていらっしゃいます。 中国寄りなのは仕方ないとして、できるだけ冷静に判断しようとしてる努力は認めるべきかと思います。私見では、宋さんは話しを盛り上げるため、あえて中国人版テリー伊藤を演じてる気がします。良い意味でも、悪い意味でもprovocative。紳士的に挑戦的。
ものを書く人の立場としては正しいかなと思います。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060704/105680/

靖国の話は複雑な問題がからんでいて、なおかつ整理して語られることが少ないトピックではと思います。
まず日本人同士で論点の整理が必要ではないでしょうか?

もっといろいろあると思いますが、少なくとも次のような非常に複雑な要素があると思います。

1.国を思う
2.戦争を思う
3.死者を思う
4.天皇を思う
5.宗教を思う

で、私がこれらに関してどう思うか?私は自分が普通の日本人ではないと思ってますので、偏った意見と言われても困るのですが、、、

1.国のことをしみじみ思ったことは無いです。税金を払い、もらえそうにもない社会保険を納めるだけで国民としての義務は十分責任を果たしていると思ってます。単にそこに生まれたってことで、特別な感情を持つべき物なのか?国というのは所属する自治体で、ブータンやフランスとかと区別される物という程度の意識しか無いです。

2.第二次世界対戦に関しては否定的な意見しかないです。どんな理由があったにしても、勝てない戦争で大勢の犠牲者を出したわけだし、未だに一致した見解が無い。戦争の大義を語りたい人達は自由にやっていただきたいと思いますけが、節度が大事でしょう。侵略戦争であったかどうか、日本は戦争を望んだのか、しかけられたのか?複雑な問題が多々あります。でも、図らずも死に至った方々、不幸な思いをされた方々も多々います。それらの方々への配慮も大事でしょう。

3.死者は戦犯だろうと、敵国犠牲者だろうと、一般犠牲者だろうと、それなりの敬いを受けてしかるべきだと思います。ただ、それぞれがそれぞれの感情や信仰があるわけで、それを無視して十羽ひとからげは問題だと思います。こと死者に関しては理性を越えた感情がからむから、余計配慮が必要でしょう。国を思って望んで死を選んだ方もいると思いますし、計らずも死に至ってしまった方々も大勢いらっしゃいます。そのあたりももう少しお互いの感情を計りながらの整理が必要ではと思います。

4.天皇に関してですが、ネガティブな印象しかないです。戦争責任者では無い等々の議論を越えて、「なぜ特別扱いの人達がいるの?」と思っております。象徴という難しい言葉に置き換えられてますが、宗教的なものとしても、精神的なものとしても、非常に分かり難い。

5.お伊勢さん参りもするし、お寺にお護摩もお願いしたり、クリスマスを楽しんだりですが、押しつけたりしません。良くも悪くもリクリエーション的に宗教を楽しむ方と思ってます。でも基本的には宗教は嫌いです。

神道は日本特有の信仰で、教義等もなく儀礼中心の非常に分かり難い宗教だと思います。外国人の神主さんがいらっしゃると伺ったことはありますが、基本的には海外の方には理解しにくい宗教だと思います。日本固有の天皇を中心とした信仰という意味合いで、国境の壁を越えて信仰されているキリスト教会やモスクに国旗を飾るのとは、だいぶ意味合いが異なってくると思ってます。

自分の意見を総括しますと、、、

小泉さんが個人的信念で靖国参拝をする分には「はいどーぞ」です。公人でとなると、税金を返して欲しい気持ちになります。

今は公明党がいい意味で制御弁になってます。でも、ひとつ間違うと、国家で特定の対象を祭る方向に進みそうで嫌です。

1ー5で、一番定義が曖昧なのは「国」と言う言葉だと思います。国土?国民?経済?
日本国の経済の将来とかは不安に思ったり、考え込んだりしますが、それ以上の大枠で考えたことは正直ありません。

皆さんは、普段どういう意味合いで「国」って言葉を使いますか?

ですので、タイトルに使ってる「国を思う」と言うセンテンスにも違和感を持ってます。
私も普段は面倒なので「国」と言う言葉を使います。でも、こういう微妙な話題は明確な言葉を使って欲しい。
国の「何」を思うべきなのでしょうか?自治体と言う以上にどのような意味合いがあるのでしょうか?

ということで、私は靖国って場所には良い感情を持ってません。英霊として祀られていらっしゃる方々も、実際にどう思っていたのか、今更確認も出来ないのにまとめられている気がしてなりません。
どうせなら、一カ所に定めず、比叡山でも高野山でもキリスト教会でも、どこの宗教団体でも慰霊祭をやって、公人は皆に平等に参拝するとかやって欲しい。その中で「靖国も」なら誰も文句を言わないでしょう。

宜しければご意見を聞かせてください。できましたら1ー5に関してのご意見や定義も聞かせていただけると幸いです。でも、ヤフーブログは250文字しか書けないなから難しいかな。。。

よろしくお願い申し上げます。

08jul06
***
多々コメントをいただきつつも、回答ができず申し訳ないです。
ヤフーブログじゃ、こういう話題は不適切ですね。しみじみ思いました。
後日、それぞれのコメントには回答させていただきますが、、、

靖国にわりかし近い所に住んでるので、ちょくちょく行ってます。でも、遊就館は、宋さんの記事を読んで、初めて行ったというのが正直なところ。八百円は高いなぁってのもあったので。。。

で、、どうだったかというと、、、長くなるので後日で。。。

皆様もお体にはお気を付けくださいませね。

13jul06

閉じる コメント(22)

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まぁ、私も中国や韓国が靖国の件で口を出すのは反対です。戦争賛美の意味合いが有ろうと無かろうと、内政干渉だと思いますよ。ただなぁ、一度整理はした方がいいかなって気がして。(私に整理できる話でもないけどさん)

2006/7/8(土) 午前 7:01 おまつ

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靖国よりテッポドン7発撃つ訳の分からん戦略国の話題でいってや。。私は唐津〜博多でインターネット・カフェで寛いでいる。

2006/7/8(土) 午後 4:16 [ - ]

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まぁ、アタシもサイゴードンで報復運動でも起こそうかなと思いつつ、もぢもぢしてることでして。。。

2006/7/8(土) 午後 5:07 おまつ

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薩英戦争では、江戸幕府は英国に屈したけど、薩摩藩は英国に勝ったのです(一応^^)。薩摩藩が東京幕府から独立して、武装すれば、薩朝戦争で北鮮に勝てますよ。内之浦に発射台があるんだから、テポドンにだってひけを取りません・・・。いや、なに・・・根多ですので、深い意味は考えてません^^。

2006/7/10(月) 午前 8:28 藪井竹庵

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中国に住んでいると、嫌でもこの問題について考えるようになっちゃいますよ。やはりここに住んでいてもナカナカ理解出来ないことなのだから、日本に住んでいるとなにをそんなにぎゃーぎゃー騒いでいるのかと思うのでしょうね。日本のマスコミも騒いでいる事ばかり報道せずに、その背景にどういう教育が考えがあるのかをちゃんと理解して報道すればいいのにと思ってしまいます。

2006/7/11(火) 午後 3:53 [ san**nda*o ]

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藪さん*今のテポドン騒ぎはねぇ。もっとちゃんとした報復処置を執っていいと思いますけどね。「北鮮」とはお懐かしい言葉。今は禁止用語にでもなっちゃったのかしら。悪い意味合いがあるとは思えませんが。。。

2006/7/12(水) 午前 1:41 おまつ

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おー嬢さん* こっちだと「すごく偏った教育をしているため」ってな感じで報道されてますよ。私みたいな非国民からすると、自民党のお年寄り票獲得対策の一環にしか見えません。「人の死を美化する」って自体に寒気を感じるんで、もっとどーにかならんのかねぇって思います。

2006/7/12(水) 午前 1:45 おまつ

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ウチのおばあちゃんなんかは、北朝鮮を北鮮、ソ連(今のロシア)を「ろすけ」って云ってましたね。で、北鮮とろすけは、日本の仮想敵国なんです。何で?米国の敵国だからです。ミサイル実験が行われたのは、「フォース・オブ・ジュライ」つまり、7月4日の、米国独立記念日です。日本の独立記念日はいつなんですか?ありません。つまり、日本は、戦後の進駐軍支配から独立していないんです。世界で最後に残された、米国の植民地なんです。中国は、日本の事を東朝鮮と云ってます。やがて、三つの朝鮮を手に入れるのが中国の狙いです。

2006/7/12(水) 午前 9:36 藪井竹庵

よし!なるべく簡潔に1.おまつさんの言われるのは行政上の国ですね。外国に行っても「自分は日本人」と思うものは皆さんあると思います。2.国家主権はヤクザと同じ。それを超越する統治機構(おそらくは世界制覇できた国の覇権)ができるまではなくならない。で、その後は「戦争」が「内戦」に言葉が変わるだけ。3.人間の死はどのような形にせよ厳かであるべきと思います。4. http://blogs.yahoo.co.jp/villamomo/22603085.html?p=1&pm=l 参照。5.好き勝手にさせて頂きたい。神道はこの点でベスト。以上。

2006/7/12(水) 午後 1:06 [ ケンジ ]

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とても250字ではかたれませんね(笑)是にしろ非にしろこれをきちんと考え、語ることは大事なことだと思います。このことを考えさせないように(国民としての自我の目覚め)してきたアメリカ、中国、韓国、そして自国のマスコミ達もやれ右翼化だと騒ぎますが、まったく筋違いなことだと思います。この議論を検討することは日本人としてのアイデンティティに目覚めるための足がかりになるのだと私は信じたいです。そしてそれは他の周辺国にとって煩わしいことに違いありませんが・・・。

2006/7/13(木) 午後 5:12 [ Kurocelestar ]

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例えば、何かと話題になる靖国ですが、おまつさんは行かれたことがありますか?そしてそこで何を感じるかが答えの1つになる気がします。国内でも声高に叫ぶ方ほどその元凶たる靖国に行った事すらない方が多い気もします。また靖国を日帝の象徴と叫ぶ中韓にある抗日記念館に行ってみて靖国と比べるのもいいかもしれませんね。日本人は加害者ではありますが、同時に多くの方は被害者だとも思うのです。その被害者の声までもフタをして戦後を歩んでしまった日本と自分にとても恥ずかしい思いを持っています。

2006/7/13(木) 午後 5:23 [ Kurocelestar ]

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本題ですね。すいません。個人的な意見ですが、1は今は強く思います。それは国内ではなく国外にいて強く感じるようになりました。海外では日本人は異邦人です。日本というものを強く意識して、日本人であることを自覚しなければとてもその国でやってはいけません。どんなに自分が意識せずともその国の人は自分を日本人としてみるのですから。2、3は少し書きましたので。

2006/7/13(木) 午後 5:37 [ Kurocelestar ]

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4は実は天皇っていつの時代でも象徴なのだな。崇め奉られるというのはあまりにも聞こえが良すぎて、むしろ利用されるというか・・・加害者・責任という一面だけでは語れない気もするのです。戦争被害者である諸国が責任を迫るのは当然のことだと思いますが、その声に同調したかたちで世論があるというのはどうかとも思います。我々なりの是非を論じるべきだと思います。

2006/7/13(木) 午後 5:46 [ Kurocelestar ]

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個人的には日本という島に数世紀にも渡って王族があるということ自体に意味があるのだと思います。そういう意味で象徴なのかなと。日本史というものを良かれ悪かれ体現しているわけですから。天皇家自身になんの感情もありません。5は神道って自然そのものを神とする原始宗教らしいですね。その部分は理解できます。森を見て、河のせせらぎを聞いてその中に自分を超えた存在を感じ取る・・・そんな経験がワタシにはあります。それが神道というのなら私は否定しません。長文失礼しました!

2006/7/13(木) 午後 5:47 [ Kurocelestar ]

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皆さん沢山書き込んでくださったのに失礼いたしました。まずは遅れたことのお詫びを伝えさせてください。ホントすんません。こんな大題を書かねば良かったと後悔するほどです。これで具合が悪くなったのでは。。。とほほほ。。。ホントすんません。

2006/7/19(水) 午前 5:35 おまつ

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藪さん*ざっと調べましたけど、「北鮮」って差別用語になるらしいですね。人に依っては「朝鮮」もいかんらしい。中国の方もブログ読んでくれてるから微妙なとこなんですが、チベットの話とかをすると不思議な回答が返ってきたりしますしね。自分の家の庭みたいに思いこんでる傾向のある人達もいるみたい。「東朝鮮」ってのは妙に納得します。

2006/7/19(水) 午前 5:38 おまつ

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Villamomoさん簡潔なコメントありがと。5.の所で意見が分かれると思います。自分の宗旨を遠そうと思うと、国家神道ってのは微妙な存在だし。だからと言って、宗教観のない国家だと、国民のモラルは低下するし。なんかうまい折衷案は無いものでしょうか・・・

2006/7/19(水) 午前 5:43 おまつ

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クロさんコメント有り難うございます。こんな場所で扱うには大きすぎる話なんですが、話し合う自体は重要なことと思います。こういう話を取り上げる自体右傾化だの、逆戻りとか言う人がいるけど、それは筋違い。どこに帰属してて、どんな人間であるかは、いつでも誰でも深く考えるべきことと思います。

2006/7/19(水) 午前 5:47 おまつ

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天皇のことにしても、靖国のことにしても、外国からウジャウジャ言われる前に国内でちゃんと整理して欲しいなと思います。私としては遊就館の訴え方は人の死を肯定してるトーンで嫌でしたが、無視してるのが一番いけないことかと。こんなことしてるうちに隣からミサイルが飛んでくるのよね。米国が守ってくれるわけないし、もっと自分のこととして考えないといけないなと。

2006/7/19(水) 午前 5:59 おまつ

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先日遊就館に行って、天皇陛下が靖国参拝を中止してることを初めて知った状態です。総理よりも、むしろ参拝すべきでは?あの遊就館の存在が微妙なんでしょうね。中国のは行ったことありませんが、韓国で抗日の同様の場所を見て、途中でイヤになって出てしまいました。遊就館は戦争の意味合いを説こうとしてるけど、抗日関連は日本の断罪でしか無いですからね。もっとニュートラルに話が出来ないものか?あれだけ見てると「賠償金を脅し取る」理由に使ってるとしか見えないです。

2006/7/19(水) 午前 10:47 おまつ


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