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２）三宅眞氏（ＩＣＣＡＴの元事務局次長） 「過剰な漁獲能力の削減急務」 ──マグロの中で資源状態が悪いと言われているのは？ 三宅 資源が危険な状態にあるのは大西洋のクロマグロとミナミマグロです。 そのほかのマグロについては、ほとんどＭＳＹ（最大持続漁獲量）の水準に近いところにあります。 ＭＳＹとは、資源量を永続的に、かつ最大に維持できる漁獲量のことです。ＭＳＹ水準に近いということは、これ以上漁獲すると、資源に悪影響が及ぶレベルだということです。特に大西洋のクロマグロは、ＭＳＹを割り込んでいます。しかもその漁獲の圧力はＭＳＹ水準を維持するレベルより大きい。今のままの漁業を続ければ大西洋のクロマグロ資源はどんどん減ってしまう状態です。 ──一部のマグロ類で対策が必要になっているにもかかわらず、最近 はマグロ類資源を管理する国際マグロ資源管理機関（ＲＦＭＯ）が、十分な機能を発揮できていないと言われていますが。 三宅 資源が悪化している大西洋のクロマグロは、大西洋マグロ類保１９９０年代から地中海を含む東大西洋では漁獲量割当制、最小サイズな どを決め、規制をしていますが、それが守られて来なかったのです。もし各国が割当を守っていれば、今のような状態には決してなっていません。 各国の思惑で管理に限界 ──地中海の国々はなぜ守らないのですか。 三宅 私は、独特の地中海文化の影響が大きいと思っています。例えば、多くの地中海国では表面経済と地下経済があるように、本音と建前が違うダブルスタンダードが当たり前です。表の規制があっても、実際に はそれを守らなければいけないと思っている人が非常に少ない。それを悪いと言っているのではありません。それも文化のひとつです。そういう世界があるという前提でそれに対応した措置をとらないといけません。本来、最も効果的な対策は、産卵期・場を禁漁にすることです。科学者はこれを最初から唱えてきています。しかし、各国の思惑がからみ、科学者が禁漁期と禁漁区を設けるように勧告しても無視され、代わりに、割当量を減らすことで対応しようということになっております。これが守られればまだよいのですが、先に言いましたように一向に守られない。 それで資源が悪化してしまっています。地中海で蓄養マグロが作られるようになり、それが日本などで高く売れたため、蓄養マグロが儲かるビジネスになってしまい、各国ともなかなか漁獲を縮小出来ないのです。 ──ＩＣＣＡＴなどＲＦＭＯの管理の能力に限界があるのでしょう か。 三宅 管理能力が無いというより、科学者が管理方法を示しても、それを委員会で決める上で限界があります。多数決や全会一致などによる決定は、各国の利害に左右されてしまう。これはどうしようもない。 ──ＲＦＭＯが機能を発揮するには何が必要ですか。 三宅 研究者が、更に研究を進めて、これは認めざるを得ないという資源状態の証拠を突きつけるしかありません。今でも、かなり技術的には資源研究が進んでいますが、まだ不確実な点が多い。しかも、違反操業などの資源への影響も評価しないといけないなど、考慮すべき条件は複雑になっています。これらをがっちり押さえて、有無を言わせない 資源状態を判定して、こうなったらこうした措置をとるという委員会としてのルールを決めることができれば、有効な管理はできるはずです。 ただ、現実的には時間がかかります。さしあたり必要なのは強引に守らざるを得ない規制方法を考えることです。昨年採択された国別割当だけでは、資源を回復させるのに十分ではありませんが、規制を守れば資源悪化はくい止められるのです。そこをどこまできちっとできるか、ＲＦＭＯに課せられた課題です。 ──ＲＦＭＯの資源管理で漁業先進国とこれから漁業を発展させたい 途上国の問題もあると聞きますが。 三宅 途上国が自国民の漁業を本気で発展させようとしているならば、先進国は積極的に支援する責任があります。しかし、今の途上国のマグロ漁業参入の多くは、途上国に与えられる権利をうまく利用しようとする先進国によるものです。いわばこの問題は、漁業先進国と途上国の対立ではなく、漁業先進国本国プロパーと先進国による外国資本の対 立で、先進国の問題が大きいです。 途上国も入漁権を売れば儲かるので、途上国の権利は譲らない。これ もマグロが国際的な貿易対象ビジネスとなったために生じた悪循環で す。 ──マグロ資源をずっと利用しつづけるために有効な手段は。 三宅 資源に対して船の数・大きさなどの漁獲能力が大きくなりすぎ ています。それを減らさないといけない。 漁獲能力の削減不可欠 ──漁獲能力とは。 三宅 漁獲能力とはその漁船団がフルに漁獲する能力を発揮した場合に、どれだけ獲れるかという能力を言います。船の隻数だけではありません。例えば、燃料価格が高くなった時は、どの船も操業を控え遠くに も行かなくなりますから、能力は下がります。また、船の隻数は同じでも、年々漁獲技術は発展していますからそれだけで漁獲能力は上がることになります。そうして考えると、いま世界のマグロ類に対する漁獲能力は、ＦＡＯ作業部会での試算でも１３０％以上あります。獲ろうと思えば現在より３０％以上も獲れてしまうだけの能力があるのです。特に、東大西洋・地中海のクロマグロについては、もし現在の船団がフルに操業し能力を発揮すれば、クロマグロの現在の割当量の少なくとも倍以上は確実に獲れる。このような過剰漁獲能力の状態で資源管理をしようとしても、資源管理は難しい。漁船数をはじめ漁獲能力が小さければ、管理は容易に実行できる。科学者の間でも、なんとか世界のマグロ漁獲能力を適正な水準まで持っていこうとする運動が大きくなりつつあります。 ──大西洋クロマグロの管理がうまくいかないと国際取引を規制する ワシントン条約締約国会議（ＣＩＴＥＳ）の対象になりかねないと危惧されていますが。 三宅 大西洋クロマグロの場合、地中海で今年また割当より獲りすぎることがあれば、ＣＩＴＥＳに提案されてしまう可能性が大変高いと思います。ＣＩＴＥＳに提案され、もし付属書�気坊悩椶気譴襪函⇒�入が 一切認められなくなります。日本が公海で獲ったものも日本に持ってこれなくなります。ＣＩＴＥＳの対象になれば、マグロで商売が一切できなくなることを、各国はもっと真剣に考え対応しないといけません。 ──しかし、益々、世界のマグロ消費は増えているようですが。 三宅 寿司、刺身だけでなく、缶詰も含めて世界中でマグロの消費は 増えています。いま北米で１０万!以上が鮮魚として消費されています。 それはすべてが、寿司では無くステーキ、ツナバーガー等です。寿司も世界中で流行しています。南欧諸国でも、蓄養マグロをトマトで煮たりして食べています。もっともこれは日本市場の魚価がユーロ高で大変安くなったためもあります。 天然延縄マグロのブランド化を ──マグロ資源状態の悪化とともに、日本のマグロ延縄漁業の経営も 非常に厳しくなっていますが、マグロ延縄漁業に将来の可能性は？ 三宅 延縄漁業で獲ってくるマグロは天然であり非常に貴重なものです。今、テレビの番組などを通じて脂のあるマグロが一番のように思わ れていますが、マグロの本当の美味しさは脂ではありません。赤身には歯ごたえ、香り、味などマグロの美味しさがあります。それが消費者に認識してもらえるようになれば、延縄が生き延びていく道はあると思います。漁業者はそれをブランドにした方がいい。蓄養マグロと天然マグロは完全に別なものなんです。延縄漁業で獲るマグロは、差別化を図るだけの価値は十分にあるはずです。 ──ＯＰＲＴに何を期待しますか？ 三宅 天然マグロの本当の美味しさを知ってもらうことにもっと力を入れて欲しいですね。蓄養マグロと天然マグロは、いわばブロイラーと地鶏の違い。全然違うんです。ＯＰＲＴには、天然マグロの本当の美味しさを消費者に伝える役割をもっと果たして貰いたいですね。
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要約ーマグロの中で資源状態が悪いと言われているのは？ー 資源が危険な状態にあるのは大西洋のクロマグロとミナミマグロです。 ークロマグロの資源管理がうまくいかないのは。ー クロマグロの失敗の理由は、地中海周辺の漁業国が規制を守らなかった為です。１９９０年代から地中海を含む東大西洋では漁獲量割当制、最小サイズなどを決め、規制をしていますが、それが守られて来なかったのです。もし各国が割当を守っていれば、今のような状態には決してなっていません。 ー地中海の国々はなぜ守らないのですか。ー 私は、独特の地中海文化の影響が大きいと思っています。例えば、多くの地中海国では表面経済と地下経済があるように、本音と建前が違うダブルスタンダードが当たり前です。表の規制があっても、実際にはそれを守らなければいけないと思っている人が非常に少ない。それを悪いと言っているのではありません。それも文化のひとつです。そういう世界があるという前提でそれに対応した措置をとらないといけません。 (ＩＣＣＡＴなどＲＦＭＯの管理の能力に限界があるのでしょうか） 管理能力が無いというより、科学者が管理方法を示しても、それを委員会で決める上で限界があります。多数決や全会一致などによる決定は、各国の利害に左右されてしまう。これはどうしようもない。 ーＲＦＭＯの資源管理で漁業先進国とこれから漁業を発展させたい途上国の問題もあると聞きますがー
途上国が自国民の漁業を本気で発展させようとしているならば、先進国は積極的に支援する責任があります。しかし、今の途上国のマグロ漁業参入の多くは、途上国に与えられる権利をうまく利用しようとする先進国によるものです。いわばこの問題は、漁業先進国と途上国の対立ではなく、漁業先進国本国プロパーと先進国による外国資本の対立で、先進国の問題が大きいです。途上国も入漁権を売れば儲かるので、途上国の権利は譲らない。これもマグロが国際的な貿易対象ビジネスとなったために生じた悪循環です。 |
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