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さて、パート78です。 今回からは溜まりに溜まった「大手小町スペシャル」 ・・・それにしてもさぁ、ここを見ていても分かるのだけど、本当に女の性質って一定ですよね。 なぜこんなに「お決まりのパターン」だけで統一されているの???(まぁ、単能だから仕方ないけど) 更には、スレの中にもいくつかあるけど、なぜに現実問題を摩り替えたり、 偽りの話を本当のように見せかけたり、そういう事を平気でするのかな? 例えば【男性は女性に求愛するのが生物学的には正しい行動】・・・という説とかも、 これって霊長類・哺乳類の話ではなく「鳥類」・「魚類」の求愛方法から作り出した話なんですね。 ・・・あのぉ、私たち人間は、いつから魚や鳥になったのでしょうか??? 医学・生物学・能科学・科学的なソースまでご都合で作られていくって、 本当に北朝鮮や韓国と変わらないですね。・・・だから女に科学者をやらせたらダメだと言われている。 いっそのこと、↑そちらの国へ行って、2度と帰ってこなければ良いのに。。。 そういう「私たちの言っていることは嘘でもホント(科学者の先生に喋らせてソースにする)」 「でも、お前らの言っていることはホントでも妄言(証拠・ソース消しておく)」なんてことが そんなに大好きなのならば。 さて、それでは早速パート78の本編へ・・・ いつも通り、※印までは大手小町監査スレの住人のレス。※印以降が私的な見解です。 私は夫に冷たいですか? (夫が知りたいことを話さない。そして夫の言葉は文句文句で片づける。 これこそモラハラというんじゃないのか? ※本当に「私は○○ですか?」系って、「大丈夫だよ、そんな事ないよ」という慰めの言葉を 貰いたいが為に言うからねぇ。つまりは「悪い→何とかして直そう」なくて、 「悪い→許してもらおう」だということ。もし、周りから何かを言われても、ここで得たセリフや意見が 「そう言うけどさぁ。インターネットで相談したらみんな○○は悪くない」って言ってくれたもんw と切り返すことが出来るからね。ある意味、自分を味方してくれる証言集めとも言える。ホント、性質だね) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0213/225017.htm?o=0&p=0 これはモラハラなのでしょうか? (「家事のできない専業主婦は他に何ができる?」 「(家事サボって自由に振舞っても咎めない)キャラメルの主人が奇特なだけで一般的にはダメ女」 というド正論をぶつけられたキャラメル。 反論できず、でも何か言い返したいの!って 顔真っ赤にして出てきたのが半径3m砲 >周囲を見回しても、優しいご主人に恵まれた人ばかりで、うちの夫だけが奇特な訳ではない >ようですが...。 >幸い、人柄のよい男性とばかりご縁があるようで、誰からも『ダメ女』と言われたことはありません。 >四十五年も生きてますけどね。 45年も生きてきてこの程度かよw ※・・・毎度思うけど、なんで女って年齢と成長度合いが一致しないの?) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0208/224198.htm?g=06 一人で参加する結婚披露宴の二次会。 (どうして女って、話を勝手にややこしくするんだ?そいでもって、ややこしくした本人が結論を出せずに 他人に意見を募るってのが分からん。 好きにしろとしか言いようがないんだが。 ※「あなたは悪くない」と言ってほしいから。以上・・・コレも毎回の事ですね・・・) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0213/225012.htm?g=06 早く寝ろ! (パートに出る様になってから妻は夫へ命令を繰り返す上、「口が臭い」など身体的問題をあげつらって罵倒。 夫であるトピ主は「早く寝ろ」と命令口調を一回の一件。 レスはトピ主の一度の命令口調を「何様のつもり?」「モラハラです!」と批判しつつ 妻の恒常的な命令口調はスルー。さらには口臭についての罵倒も「口が臭いトピ主が悪い」とトピ主批判。 なお、このトピ主はトピ主の妻からの命令に従って立てられています。 トピ主批判レスが全て妻の投稿なら笑える。 ※・・・自分の悪癖は省みず、 相手には一度の失態も許さんの?まぁ、女性差別だの、抑圧だのって考えも根本はコレだけど。。。) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0212/224855.htm 彼氏の対応 結婚って一体・・・ (> 心中お察し申し上げます。 seto 2009年2月12日 9:11 > 大切なのは、彼の人生より、あなたの人生、あなたの時間です。 > あなたの時間を大切に考えることのできる男性をさがしたり、選んだりすることが賢いと思いますよ。 このsetoみたいに「相手男性の人生なんて大切じゃありません! 私の人生を大事にしてくれる男募集!!」って人の要望通りに 「その通り、私の人生なんてどうでもいい!」と応じる男性って自殺願望の鬱病患者位じゃないかと。 ※「女の冷酷な対応、結婚って一体」・・・の間違いじゃないの?) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0210/224474.htm?o=0&p=0 在米。離婚して母子で暮らすためには (どうしてほぼ全員トピ主が親権とれるという前提で話してるんだろう。日本の話してるつもりかね? ※そして「誘拐」という犯罪を犯す。しかも国際法違反のね。北朝鮮人かと。。。 何より、一方にだけ親権が認められるとか、そんな異常なことしてるのは日本くらいですから) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0212/224782.htm?g=06 夫が実両親に徹底的に嫌われた。。。 (トピ主の言い訳が苦しい。まさに女脳で考え出した創作そのもの。それに対して >これがご主人のセリフ? 30代男性 2009年2月12日 11:24 >30年以上男をやってますけど、 >口調・内容ともにこういうことを言う男性を見たことありません。 >まあトピ主が言うのだから事実なんでしょうけど、普段からそんなに女性的なご主人なんですか? >一般的に男性が嫌う女性語好みの会話そのものですけど。 >ご主人は、子供と言うより女性ですね。「お前が俺をこうさせてる」の言い訳にしても、 >喧嘩して仕事行かなかったことや、 それが無断欠勤であること、配偶者の悪口。 >言わなきゃいいことを全部喋ってしまう。女性同士の会話ならごく普通ですが、 >一方が男性だと違和感があります。 ※・・・何と言うか、女って想像と現実と虚偽と真実の境目がまったくと言っていいほどないですからね。 だから、相手の言っていることが正論でも、自分が「こいつの言っていることは妄言だ!」と思えば、 それは妄言だということになるし、妄言でも「コレが本当なのよ」と思えば それをまるで本当のことのように話してくる。所謂「キャバクラは風俗じゃない」と同じ) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0203/223443.htm 18歳下への片想い (連絡先を書いた名刺を渡すだけでセクハラになるなら、小町でよく見る年上お局上司から 年下部下へのアプローチはすべてセクハラだな。 名刺を渡す以外特に行動に移している訳ではないのに、彼女が好きという気持ちを持つだけで セクハラ扱いされているのは 流石にトピ主が気の毒に思えるし、 ここで「おまえは彼女に失礼な事をした」とさんざん言われたら そりゃ彼女に謝罪したいと思ってしまうだろうよ。 ※その「連絡先を渡した相手」が年下じゃなく年上だったら話が違っていたに3000点。 「連絡先を書いた名刺を渡した」のが問題なのじゃなく、本当は「若い子を相手にしている」ことに ブチギレているってのが本音だろうな。。。まぁ、そんな言葉は出しはしないだろうが。。。 それにしても、アラフォー女性が年下狙っている事に関しては、面白いくらいにスルーなんですね。。。) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0207/224132.htm?g=04 まだ新婚です。夫が私のせいでうつ病かも・・・どうしたら? (※・・・どうしたら?・・・というか、そんなになるまで平気で追い詰めるって、すごいよね。 自分達は家事1つでも抑圧だの24時間の激務だの男性の3kに匹敵するくらい辛い仕事だのと ヒステリックに主張するくせに、相手には本当にひどい仕打ちを平気でするよね、女性って。。。) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0210/224480.htm 強い女、だけどね本当は違う。。 (仕事は多忙を極めてるけど、女磨きにバレエにゴルフもしてますよと。 そして多忙に突っ込みが入ると、できる女は時間も上手に作れるんです! とコマッチャーの擁護が入る。 それよりも独身女性をあまり誉めると、じゃあ若いうちに結婚した人は無能で 仕事を任せられなかったから暇があるのか?という話しになると思うんだが。 ※・・・バレエにゴルフをする時間があっても多忙を極めているのですか。。。ふ〜ん・・・ 普通、多忙を極めているって、寝る時間も2〜3時間しかないような状態を言うのですが。 女の言う「苦労・忙しい」っていうのがどの程度のレベルなのか、よ〜〜〜〜く分かりますね ) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0914/203806.htm?o=0&p=0 皆さん、本当のことを教えて下さい! (言うまでもなく男性は「男並み」の仕事を任されて暇もなく、 記念日より仕事を優先するのも当たり前なんだが。 そういう男性を「女の気持ちを重視できないダメ男」呼ばわりするのが通例の発言小町で、 どうして言い訳に使うかなぁ…。男性には許されないことでも女性なら称賛の的とでも? ※「本当のこと=都合の良いこと」ですからねぇ。。。そうじゃなければ受け入れない。。。 現実でもこれは同じ事で、女性は自分の味方をしてくれる人を選んで相談する。。。 最初から「教えてほしい・相談に乗ってほしい」のじゃなく「擁護してほしい」なんですよね) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0203/223496.htm 待つか、別れるか・・・
(交際中の彼女に結婚の話を出したら嫌がられ…という相談。 レスは当然のように「アンタは結婚が大事なの?彼女が大事なの!?」 ※・・・女の会話はつまらない。。。だってパターンが決まっているんだもの。。。 大体、会話の基礎構築が「正論よりも私の気持ちの方が大切」なのだから、そもそも話にならないし) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0207/224105.htm |

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>本当に「私は○○ですか?」系って、「大丈夫だよ、そんな事ないよ」という慰めの言葉を
>貰いたいが為に言うからねぇ。
分かります分かりますw
そもそも本当に自分が悪いと思っていたら(結論を出していたら)相手に聞きませんものね。
自分は悪くないと思っているがそれだけでは【弱い】ので、他者に言ってもらうことで
その考えを補強したいだけなんですよね。
2009/2/15(日) 午後 5:13 [ sukekiyo ]
そういえばウチのお袋が、私がいつまでも結婚しないのに悩んで
親父に「私の育て方が間違っていたのだろうか......」と言っていたらしいのですが、
これこそ上記の例に一致しますよね。
あわよくば「息子の先天的な性質」を原因にしたいわけです。
自責の念に向き合うくらいなら、肉親をスケープゴートにすることさえ厭わない。
例え親であろうが日本女性の端くれ。
精神病質者の一員です
2009/2/15(日) 午後 5:23 [ sukekiyo ]
う〜ん・・・それはちょっと深読みのしすぎでもあるような。。。
スケキヨさんと私はほぼ同じ歳だから、
お母さんも同じくらいの歳だとは思いますが、(憶測ですが)
そのくらいの頃に育った人だと、まだ
「子供の失態は全て母親の責任」
というものがありましたし、
その上に私たちの父親・母親の世代(この人たちが受けた教育)では、
「男は結婚して家庭を持って【当たり前】」だと教えられている年代です。
まぁ【老害】と言ってしまえばそれまでですが、
(【200円で一泊出来る宿がある発言】と同じ。完全なる時代錯誤)
少なからずとも、誰かのせいにしようという意図は・・・とは思います。
また【自分の力ではどうしようもない】と判断した時に、家長である夫に意見を聞くのは
寧ろ普通だと思いますよ。
まぁ、スケキヨさんのお母さんの場合
「今の女性がトコトン堕落して、男性が非婚に走っている事を知らない」
というケースだと思いますよ。
所謂「なぜ、こんな普通の子が主役なの?」の葵ちゃんと同じですね。
2009/2/15(日) 午後 6:41
昔の頃は、【女性は清純なのが当たり前】ですから、まさか男性に嫌われる事を平気でして、
さらにそれを全て男性のせいにするような腐った女で溢れているとは思いもしないかもね。
「そういう風に解釈する理由は?と聞かれれば、
スケキヨさんが、かなり社会的判断能力に長けていて、更にまともな性格だからです。
バカな親に育てられれば、子供はどうなるか?は、すでにリンクにも事例があります。
恐らく「私の育て方が間違っていたのだろうか......」はマジだと思いますよ。
男性が30歳までに結婚していないとか、そんなのはなかった時代の人たちですから。
それに、スケキヨさんの勘違いを一点挙げれば、
女性は確かにそういう事を言って賛同・補強を得ようとしますが、
少なくとも【異性に共感は求めません】
それがちょっとおかしいな・・・と思った点です。
多分、あなたのお母さんの話はマジだと思いますよ。
2009/2/15(日) 午後 6:49
とは言え、尊重されるべきはスケキヨさんの意思ですからねぇ。。。
結婚なんて一生物のことですから・・・・
(特に、結婚してそんをするのは男性だけですからねぇ。司法すら女性の味方ですから)
運良く大和撫子にでも出会えれば都合良いですが、
それすら絶滅状態ですから。。。お手上げと言ってしまえばそれまでですね。
2009/2/15(日) 午後 7:17
>「今の女性がトコトン堕落して、男性が非婚に走っている事を知らない」
>というケースだと思いますよ。
う〜ん....確かに。世代的(50代後半)にそうかも知れないですねぇ。
現代の女を擁護しているわけではなく、単に実態を知らないのでしょう。
理由を知らないから非婚志向を理解できないのかも。
まあ理由を知ったところで、自分が女であるが故に「そんな女ばかりではない」
と信じようとしないでしょうが。
疑問を持つ余地が無いほど、価値観に多様性の無かった世代ですからね。
結婚は【考えてするもの】ではなかった。加えて役割分担を男女互いに受入れていた。
価値観をバックアップする背景(お膳立て)が整っていたんですよね。
その時代を生きた人間が、現代の溢れかえる価値観に対応できないのは無理が
ないかも知れません。
2009/2/15(日) 午後 7:39 [ sukekiyo ]
非婚・晩婚の要因としては
>「今の女性がトコトン堕落して、男性が非婚に走っている事を知らない」
>というケース
に加えて、「結婚する・恋愛する(又はその相手を探す)ことが、そうしない場合に比べて利益が無い(不利益がある)」という計算を、男性も堂々とするようになってきた、ということがあるかと。『夫に求める年収』云々と女性が考えるように、男性も実利を冷静に計算する。
至極当たり前の行動ではありますが、こういった考え方は古い人間には決して理解できない考え方でしょうし(功利的思考<社会規範、という傾向が中高年層以上は強い)、まして『女性を避けるほうが有利』という計算は想像も付かない考え方かと思われ。
白金も黄金も玉もなにせむに優れる宝子にしかめやも(山上憶良)
という価値観が、絶対なのかと。
また、『子供に絶対的な価値がある』から『そのために結婚に努力するのが当然』ともなるわけで。現代の女性の実態を知ったところで、『それでも何とかするべき!』となるだけではないでしょうか(彼の世代の価値観だと)。
2009/2/15(日) 午後 10:27 [ tenjinshougun ]
>男性も実利を冷静に計算する。
そうですね。女が「役割を押しつけるな!」と旧来の役割分担を否定した結果、
結婚は文化としての権威を失った。説得力・束縛力が無くなってしまったんですな。
単なる娯楽に成り下がった今、男性が娯楽への費用対効果を考えるようになったのは自然
の成り行きと言えますね。女自らが結婚を娯楽へと貶めたのは、皮肉と言えば皮肉w
前投稿でも書きましたが、損得勘定の視点で見始めると結婚に必要性を感じなくなる
んですよね。理由を考えていたら結婚などできない。深く考えさせないで男女を結婚
に誘導していたのが旧来の価値観だったわけで。
日本女は、日本の子孫繁栄システムを壊して国を崩壊に導く疫病神ですね。
2009/2/15(日) 午後 10:51 [ sukekiyo ]