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議題はタイトルの通り・・・ まぁ例えば、度々コメントなどにて出てくる「貞操」の話。 これの本質というと、 「男は、その女の最初の男になりたがり 女は、その男の最後の女になりたがる」 まぁ、男女の性質の違いを表す名言の1つでありますが、 要する「男性は純潔なる女性や処女を求め、女性はモテる男・童貞ではない男を求める」 それが本質だと言える、ってことですね。故に、男性に童貞を求めることは、女性は望んでいない。 だからこの言葉が「お前は女性に望まれるような男ではない!」という言葉の代名詞として使われることになる。 実際に、そういう意味で使われている。そういう風に使われ続けるということは、 上記の明言が「本質・事実」であるからです。そうでなければ「そういう意味」で使われはしないでしょう。 ここで悪質なのは「望んでいないものを、望む」という矛盾した文面を反証に使うこと。 それが所謂「男も童貞を守ってない・・・」・「男も童貞を守るように・・・」などの言葉。 「望んでいない」が、都合の良い反証の時だけ「望む」・・・でも実際は望んでいない。 あくまで「言い返しの言葉としてちょうど都合が良いから、口からでまかせを言っている」に過ぎない。 そして、じゃあ「お前達は、今後童貞を望む・本来あるべき指針の象徴として扱うようにするのか?」というと、 全くその様な気配はない。また「それは望んでいない(非難される対象)」という扱いに変わる。 要するに、その場その場の都合で、幾らでも男性を手の平の上で操ろうとしているだけ。 少なからずとも、対象者に対して尊厳なり何らかのものを持っているわけでもない。 利用できるものは利用させてもらう、という、そんな残酷な手法を使っても「自分達は女の子だから許される」と 本気で思い続けているに過ぎない。。。その上、この、普段「望まれていないもの」という扱いを 都合の良い時だけ+反証時だけ「望まれる」とするやり方は、反男性差別に対する非難でも使われるもの。 要するに「ダブルスタンダード」という形式。 それに「表面×条件=対応」だということを、理解していない証明でもある。 表面上で同一であっても、条件の「+・−」などによって、意味や真意は逆転する。 「表面上:車に撥ねられて人が死んだ」という例で言えば、 「ただの過失によるもの」ならば「危険運転致死」だが、 「車を殺人に使おうと思った」という供述があれば「殺人罪」だ。 表面上が全く同じ意味であっても「自分の、または相手からの条件(供述や動機や扱いや本音)」などによって、 それは「同じものである」や「同じ扱いにせよ」とは判断できなくなってくる。 というか、普通は「それらは同一にしてはいけないもの・違うもの」という判断が下される。 しかし、男性差別というのは、非常にこの方法が多く悪用されている。 「表面・条件共に同一のもの」であるのに「いや、同一ではない!お前らとは違うのだ!」としてくるか、 「条件の大きな違いによって同一にしてはいけない」ものを「いや、同じだろ!同じだと思え!!」としてくる。 しかし、現実(普段)では前者が同一であり、後者が違いのあるものとして扱われる。 都合の悪くなった時や、相手に逆らう時だけ、別の解釈や悪意を持った解釈が適応されるという手口。 さらに男女平等と言いながら、都合が悪ければ「男女」を「条件違い」として出してきて、 都合が良い時だけ「平等・対等・男女での違いは無い」とする。。。この手はフェミニストがよく使うが。。。 更に、この上に先程の「その場その場での条件の逆転(現実の条件・扱いの違いを隠す・偽造する)」を使えば、 コレだけで4パターンの「その場その場での反証」を作り出せるようになっている。非常に頭が良いと思う。 しかし、人間として失格だろう、こんな手口を平然と使うのは。※これに「男女」は関係ない。 こうなれば、本質や真理や道理など、どこ吹く風・・・・・・それは、ただの不条理か、いちゃもんだ。 女だけど思うことがある。 まぁ、分かっている女性が全くいないわけではないが、 希薄であることは間違いないでしょう。まともな判断を出来る女性自体が絶滅寸前の状態ですから。 (そうでなければ、そもそもこういう現状にはならない。 上記の「事故」の例で言えば「車が無ければ、車に撥ねられて死ぬ人もいない」 「○○が起こっている」という現実自体が「○○である」という事実を指し示している。※発生頻度にもよるが まぁ、そこを現実逃避するから無限ループするわけだが) また多数一括り〜マクロへの判断の場合は、より本質として多く見受けられるものが条件として扱われる。 だから、女性同士で批判・注意しないと、女性という括りでの評価が変わらないことになる。 男性がいくら代わりに「良い女だっているぞ!ちゃんと相手を見ていれば・・・」とフォローしたところで 「え?じゃあ、そんな性格が良いと思える女性の発言や行動がほとんど無いって、いったいどういうこと?」 と言われれば、そこでおしまいだ。 そうなると逆にこちらが「女性の擁護・フォローの為にウソをついている」ということになるから、何も言えない。 (そのため、ウソにならない様にするには「個人の、身の周りの女性の話」を使わなければいけなくなる。 「だから!女性の多くが、こんなに良い人達なんだよ!」という意味になってしまう文章を作ってしまえば、 それは現実・現状に対して「ウソを言っている」ことになるので、あくまで小範囲のみでしか話が出来ない) 男性からの「女性をフォローする援護射撃」がほしいのならば、 まず「女性は、それだけまともであることが多い〜まともなことを言っている」という既成事実がなければ、 援護射撃した方が悪者になってしまう。※もちろん、都合の良い時だけ正論を使うというのは、逆にマイナス評価 もちろん、今は「男女」と明記しているが、 これは本来「男女」なんて関係のない話。 「擁護・フォローするだけの理由や条件や功績」などが「余りに無さすぎる」のならば、 そんな奴(または「そんな奴ら」)は男女問わずフォローしてもらえない。至極当然の話である。 そんな現状を女性自身が自分で作り出してしまっているということが数多く見受けられている、 そんな中で「なぜ、近頃の男は女性の厳しいのか?」などという疑問が出てくる自体が、 全く物事の本質を見ていないということであろうし、自分達のやっていることの愚かさにも気付かず、 その上、それを「叩き」だの「憎悪」だのと、まるで相手が悪いということにしてしまおうとする点が、 またもや「やっぱり、まともな性格の奴なんていないじゃないか!」ということを、 さらに強調+裏付けてしまっている格好になっている。。。 要するに「自分のクビを自分で絞めているだけ」なのに 「あいつが私の首を絞めようとしているんだ!」と大騒ぎしているようなもの。 これでは見捨てられていくのは当然だ。 無論、これも本来「男女」など関係のない話。 男女など関係のない話。。。ばかりなのに、なぜ「女は」と言われてしまうのか?は、そこにある。 少なからずとも男性陣は「おかしな奴」を放っておくようなマネはしていない。誰かが必ず注意している。 または最悪、相手をボコボコにしてでも、そいつが社会秩序を守る人間になるように、徹底的に教育をしている。 唯一「逆らえない相手」と言えば「身近な権力者」〜「自分が働いている会社の重役」や「極悪すぎる奴」など、 「逆らえば自分の立場なんて一瞬で吹き飛ぶ・砕け散る」+「生活を出来なくなってしまう可能性がある」などの そういう「極めて大きい悪条件」が問題の中に住み付いてしまっている場合くらいだ。 しかし女性は、特に「社会的に殺される」とか「立場の違い」とか、そういう悪条件が無くても動かない。 結局は、いつまで経っても進展しないのは、人に物を言える女性が少なすぎること、、、それに尽きる。 (裏では「性格の良い女性のセリフ」も探して集めているのだけど、そりゃもう少ない少ない・・・・・・ しかも道理的・道徳的・論理的に必ずどこかを間違えている。。。 まぁ、小さい間違い+大筋では正しいことを言っているものの場合は「良し」としてるけど) でも気に食わない相手に陰口・悪口・嫌がらせの言葉を言う時は3人前くらい言う。。。 しかし、大切なこと・肝心なこと・大事なことは言わない。寧ろ、それを身勝手に破ろうとするような発言までする。 しかも、自分達が「その大切なこと・重要なこと」をスルーしているために起こっている問題を、 「指摘する相手が悪い・相手の理解が足りないだけ・相手の考えが幼稚なだけ」・・・ということにすらしてくる。 そして、上記に書いたような「条件無視の手段・条件入れ替えの手段」という不条理な話術さえ使ってくる。 そんな性質を持っていると常々証明し続けているから、長い年月が経てばこれだけの事を言われる様になる。 というか、よく今まで何も言われず、怒られずに生きてこれたよねぇ・・・と(−−; 逆にそっちの方が不思議だろ、常識的に考えて。単に、今まで誰にも見つからずに生きてこれただけなのか。。。 でもそれで「そこまで他人からキツク言われるほどの大きな問題じゃない」みたいに思い込んでいるのは、 「悪い部分を隠すのがウマイ人」と「本当に性格が良い人」は全く別の属性・性質なのだということすら、 女性は全然理解していないという証拠なんじゃないのかなぁ?それなら尚のこと「女=性格悪い」が成り立つし。 これが「女性が勝手にやっている」だけで済む範囲程度の話ならばまだ笑っていられるが、 なぜか確実に「恋愛・結婚」など男女付き合いが必ず関わるというカテゴリーを通して、男性に牙を向けてくる。 そして、それらの「女性の身勝手:男の都合や社会秩序や道理や真理なんて私の知ったこっちゃないwww」が、 何れ「法案化」とか「常識化・良識化・当たり前化」されていくという。。。その成れの果てが男性差別とか、 「個人の自由」に纏わる問題の根源なんだよね。。。「女性にとって都合の良い協調性しか残らない世界」 結局のところ、余りに身勝手且つ独裁的過ぎる自分達の行為・手口の汚さにも気付いていないのに、 それを「男女で手を取り合っている〜お互い様レベル」なんて本気で思っている〜 どんなロジックを使ってでも「それが正しい世界」を実現しようとしているのですよね、、、 その点においては、フェミニストのような思想家も、一般女性も殆ど本質は変わらない。。。 故に「フェミニストに対する対策・非難」と同じ文面が「一般女性にも向けられる・通ずる」ことになる。 やってること・手口・話術などなどの本質が、両者とも「ほぼ同じ」なのだから。。。 それらが改善されない限り、どうにもならない問題でもあるだろうし、更にエスカレートしていくだろう。 にほんブログ村ランキング 更に上位目指して頑張ります☆ご協力ヨロシクです☆
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童貞をコケにされたからって、そんなにカッカすんなよw
俺も童貞だけど、別にムカつかないぜ?w
2010/5/6(木) 午前 2:18 [ sukekiyo ]
>※常識的に考えて、19歳の女子大生10人集めて8人処女とか有り得るかよ、、、
改めて調べると2008高校3生段階で男子47%女子46%ですね。
http://www.jfpa.or.jp/01-topics/index081112.html
(アメーバでニュースになった割と信頼できそうな社団法人日本家族計画協会の統計)
都心部の街頭調査では20歳で経験率80%なんて数字も出てますが
地方の街頭調査なら上記10中8人が処女もありえそうです。
2005年の統計では男子35.7%女子44.3%ですから確かに増えてますな。わずかに。
あと、
>女だけど思うことがある。
>女の子とかが彼氏作ったりしてるゲームをしても「きもい」とかいわれ
今時の女子が「腐女子」という言葉の存在を知らないとは思えないのですが。鬼ノ目は知ってるよね?本屋に男性向け顔負けの腐女子向けコーナーがあることを。
私は童貞でオタクなのでこのGW中よくオタク系イベント(コスプレ系)に行ってきましたが来場者の7割以上は女性でしたよ。
童貞やオタクはもうバカにされないのです
2010/5/6(木) 午前 6:48 [ 某 ◆A8q/AKh0oA ]
純情恋愛板の「【大和】結婚するまで処女守るつもり【撫子】」
は良スレだったが、処女達が「童貞の方と結婚したい」
と言い出すと非童貞の処女厨が、ファビョって荒らしに来てた。
処女達が嫌がって、まともな処女が来なくなり結局
「2」で終了してしまった。
貴重な処女・童貞の意見が揉み消され、非童貞・非処女の意見がまかり通る。こんな世の中間違ってるね。
それとは別に「2次元萌えを嫌悪する女性」ってコラムがあったが、
ライターが女のオタクに対して無知、それとも男のオタクを
煽りたいだけのどちらかで、今時はゲーム・漫画好きな
女子は多い。オタクの地位は以前よりも上がってきている。
これは良い事だ。
2010/5/6(木) 午前 10:54 [ - ]
ttp://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo/60290840.html よく見ると、タイトルの所にグラフのイラストがあって、
「反国家的政策・マスコミと女性による身勝手な言動への批判【データ】4」と銘打ってるんだなw
どんなデータが掲載されてるのかと思いきや、あいかわらず2ちゃんの書き込みがデータwwww
で、笑えるのはその記事につけられたコメント
>鬼ノ目さんはデータ主義だ。だからこそ、データの使い方も知っている。ブログを見る限りではそう思いましたがね。
>2010/5/4(火) 午前 8:07[ kura_yoshino ]
腹いてぇwwwwwwwwwwwww
2010/5/6(木) 午後 6:06 [ mai*8*8to ]
最新記事なんて知恵袋の釣りだからな(棒
せめて啓蒙が目的のブログならまともなソース位持ってこいや。
無いなら自分でアンケート取る位しろよwww
2chと言っても、モリタポアンケートの結果ならまだしも、
ある1カキコ「だけ」持ってきて「これが女の総意」とか笑わせるw
男がなりすませばいくらでもでっちあげ可能。
あれ、鬼が嫌ってるマスコミの情報操作と同じ手段じゃなかった?ww
2010/5/6(木) 午後 6:07 [ mai*8*8to ]
>kura_yoshinoさん
女のリスクの取らなさは凄いですね。
「どう転んでも損しない」ポジションに居座られたら手の出しようがない。
揉め事を避けるのも自分が巻き込まれて予期せぬ負担を強いられるのが嫌だからですね。
「楽するか」というよりいかに「危ない橋を渡らず貰えるものを貰うか」ですか。
かたや男性の場合、いつまでたっても匙加減の身に付かない
イケイケ思考の老害(予備軍)は
ブラックや同族支配や年功序列の激しい企業でない限り
40前、場合によっては30前から肩叩きされます。
やる気だけの人間なんて危なくて置いておけませんから。
女性の場合、それに比べたら「マシ」という見方でしょう。
2010/5/6(木) 午後 9:49 [ hir*an*o*0 ]
今時の女性は金の無い若者より 金もってて落ち着いてる40代を断然選ぶらしいw
それに引き換え、鬼さん筆頭に我らが男女厨・ヒモキュン達は
・金がない
・落ち着いてない
・ロクな職もない
・品性がない
・常識もない (例:HIVウイルスは女の子宮から湧いてくるw ゴールデンサックスマンww等)
・社会性もない
・良識もない
・貞操(笑)はあるよ!
・清潔感もない
・学歴もない
2010/5/6(木) 午後 10:09 [ mai*8*8to ]
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20090924043419.jpg
↑
鬼ノ目さん自身が公開した写真に写っている「トドみたいなの」は、誰なんですか?って問いかけに対して、一切答えてないよな。
「逃げ」って言われているのはそういう態度の点なのに、日本語が読めてないというか、自分に都合良く解釈するというかwww 「涼子の写真うp」だって、鬼ノ目さん自身から言った事だろうにwww
2010/5/6(木) 午後 10:12 [ mai*8*8to ]
>ブラックや同族支配や年功序列の激しい企業でない限り
>40前、場合によっては30前から肩叩きされます。
>やる気だけの人間なんて危なくて置いておけませんから。
なんだこりゃ。
やる気だけの人間は危ないから置いておけない?
どこの経営者?
鬼ノ目みたいに学習能力がないやる気だけの男なら話はわかるけど。
2010/5/6(木) 午後 10:13 [ 某 ◆A8q/AKh0oA ]
私も同人世界を齧った者として意見しますが、
腐女子界の参入障壁は男性向けに比べてはるかに低いですよ。
男性向けなら酷評・噴飯モノの作品でも平然と出せる。
中にはカップリングやジャンルによる抗争もあるようですが、
それがない所は良くも悪くも平和なものです。
男性向けのハードルは高いですよ。
マスコミにマイナスイメージ植えつけられたり、諸々規制の波をくぐってますから。
物理的な意味でなく、心理的な意味で。
作品の質の高さを見ていると、こちらが居た堪れなくなるくらいです。
また、カネの使い方自体が異なります。
男性向け・・・・交通費・食費削って戦利品
女性向け・・・・戦利品削って交通費・食費等にかける
言うなれば女性向けの購買範囲がいかに狭いか、というのが
これだけでも見えてきます。
2010/5/6(木) 午後 10:15 [ hir*an*o*0 ]
>また、カネの使い方自体が異なります。
>男性向け・・・・交通費・食費削って戦利品
>女性向け・・・・戦利品削って交通費・食費等にかける
いや、そんな鬼ノ目みたいにソースなしで思い込みを語られても。
しかも
「参入障壁が低くて抗争が低いのに謎の理由で購買範囲が狭い」
とか鬼ノ目みたいに斜め上過ぎて意味不明。
2010/5/6(木) 午後 10:22 [ 某 ◆A8q/AKh0oA ]
>やる気だけの人間は危ないから置いておけない?
>どこの経営者?
鬼さんの言う「行動力のある馬鹿」ということです。
そんな人間に権力を与えたらどうなるか、火を見るより明らかでしょう。
「できることは何でもやる」だけの人間より
「できることをあえてやらない」
同じ馬鹿なら「行動力のない・怠け者」の方がマシというのは組織の常識です。
2010/5/6(木) 午後 10:29 [ hir*an*o*0 ]
ソースですか?
同人関係のブログやレポを漁っていけば
それらしい傾向はいくらでも出てきますよ。
折しもこの連休でのレポがゾロゾロ上がってくる頃なので
ご自身で調べてみると面白いですよ。
あと何でもやる心意気は結構ですが、
時間と資源が有限である以上、できることにも限度があるわけで。
そこで引き算したり優先順位がつけられる判断力があるかが問題です。
本当のリスクとはそこです。背反要求にどれだけ応じるべきかの見極めです。
2010/5/6(木) 午後 10:48 [ hir*an*o*0 ]
ほんとに俺が言った「学習能力のないやる気だけ」の人間の話だったか。
実際に学習能力がないやる気だけの人間ってのはそれほどいません。
鬼ノ目じゃあるまいし。
で、
今の経営者に必要なのは「できることは何でもやる」人間ですよ。
組織の常識です。もちろんある程度の学習能力は必要ですが。
リスクを恐れて何もできない会社は潰れるだけです。
あなたは他の場所で奇妙な質問をしてましたね。
2010/5/6(木) 午後 10:49 [ 某 ◆A8q/AKh0oA ]
やたらめったらいろいろな事業に手を出すって意味ではなく
たとえば少しのコスト削減とか、業務効率の見直しとかも立派な「やる気の問題」です。
2010/5/6(木) 午後 10:54 [ 某 ◆A8q/AKh0oA ]
女性の場合、自ジャンル・カップリング以外は
どうでもいいから購買範囲が狭くなるんですよ。
男性は面白半分ででもそれなり見て回ろうとしますから。
2010/5/6(木) 午後 11:04 [ hir*an*o*0 ]
そうでっか。
何となくそんな気がしてまいりました。
同人にはそれほど詳しくないものですから「思い込みました」
失礼をば。
まあ、単にかける金額が小さいというだけのような気も。
2010/5/6(木) 午後 11:08 [ 某 ◆A8q/AKh0oA ]
その通りです。が、「角を矯めて牛を殺す」という言葉もあります。
極限まで効率化されたシステムほど脆弱なものはないし、
そんな分野こそ匙加減のできない人間にやる気を出されては困るのです。
上に立つ者が勤勉過ぎるとロクなことがありません。
2010/5/6(木) 午後 11:12 [ hir*an*o*0 ]
脆弱ではないシステムを作り上げるのも効率化の範疇だと思うのですが。
斜め上だなあ。
2010/5/6(木) 午後 11:22 [ 某 ◆A8q/AKh0oA ]
とある上司が「仕事で楽する考えのない、いつまでたっても働き者の域を出ないような奴は伸びない。オレが社長ならそんな奴真っ先にクビだ」と言ってました。
この意味が分かるでしょうか? 単純に考えれば「働き者の域を出ない人間」は「怠け者」に比べて「伸びしろがない」ということになりますが・・・・・
もしくは働き者が上に座ると依頼心がしみついて人が育たなくなるとか。
回答数:5 質問した人:hiruandon0さん
Yahoo!知恵袋
なんか、上司の気持ちがよくわかる気がする。
ちなみにこの場合は
「人は怠けたいという動機があるから効率化などの怠ける努力をする。そしてその結果伸びる」
経営者セミナーなんかではよくある話。
2010/5/7(金) 午前 0:08 [ 某 ◆A8q/AKh0oA ]