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Joseph Haydn (1732-1809) Trumpet concerto in Es
ロマン・ルルー Romain Leleu (1983-)のトランペット CD
フランス出身のトランペット奏者。
Eric Aubier 、Reinhold Friedrichらに学んでいる。
トランペットの響きよりメロディーに重心を置く演奏。
このCDにはカデンツの版が違う2つの録音が収められている。
2回も同じ演奏を聴くの？と言いたくなる。
若い奏者はみなアンドレ節が入ってどれも似たり寄ったりに聞こえる。
何をもってアンドレ節というかについて考えてみたのだが、主にトリルのように思える。
アンドレのトリルの開始音は常に上からなのだけれど、最初の上の音を少し長めにおいてからトリルを始めることがある。
これが耳に残る。
この方法はハイドンのメロディーラインを変えてしまうと言ってもいいと思う。
トリルは上からでも下からでもいいが、とにかく溜めないで始めて欲しい。
上で溜めるととにかく不快で耳に残ってしまう。
１楽章冒頭のソロのメロディーが始まる前の単音と簡単な信号の演奏がある。
トリルの開始音はすべて上から。
カデンツはペンデレツキ版で57秒。
3楽章のカデンツは前部約57秒、後部58秒ですべてのカデンツに2本のホルンが入る。
3楽章の最後の8小節はオクターヴ上げていない。
カデンツのシュトックハウゼン版は1楽章が110秒、3楽章前部で126秒だった。
Emmanuel Leduc-Barome (cond) Baltic Chamber Orchestra
・１楽章冒頭のソロのメロディーが始まる前の単音と簡単な信号の演奏がある。
・カデンツはペンデレツキ版約57秒57秒58秒。
・シュトックハウゼン版は約110秒、前部126秒。
・最後8小節はオクターヴを上げていない。
・トリルの開始音はすべて上から。
演奏時間
| No | soloist | 1mov | 2mov | 3mov | 信号•カデンツ•3のカデンツ•tr開始音 | 録音年 |
| 68 | Leleu 2 | 7’12 | 3’43 | 6’40 | あり•Stockhausen版110秒•前126秒•上 | 2010 |
| 67 | Leleu 1 | 6’19 | 3’43 | 6’21 | あり•Penderecki版57秒•57秒58秒•上 | 2010 |
| 66 | Boldczki | 6’20 | 3’21 | 4’35 | あり•Boldczki版53秒•あり前部10秒•上 | 2004? |
| 65 | Simeo | 7’28 | 4’36 | 5’29 | なし•無記105秒•あり42秒•上 | 2008 |
| 64 | Nakariakov | 6’12 | 3’47 | 4’21 | なし•Nakariakov版54秒•なし•上 | 1993 |
| 63 | Rippas | 6’42 | 3’10 | 4’53 | あり•無記77秒•あり前部11秒•下＞上 | 2006 |
| 62 | Houdek jr | 6’52 | 3’41 | 4’48 | あり•無記70秒•なし•上 | 1997 |
| 61 | Hovaldt | 5’59 | 4’04 | 4’33 | なし•無記34秒•なし•下 | 1980? |
| 60 | Kejmar 2 | 6’21 | 3’31 | 4’26 | なし•無記49秒•なし•上＞下 | 1989 |
| 59 | Kejmar 1 | 6’22 | 3’58 | 4’32 | なし•無記49秒•なし•上＞下 | 1987 |
| 58 | Kremer | 6’11 | 3’31 | 4’33 | あり•無記40秒•なし•上 | |
| 57 | Dokshitser 2 | 6’19 | 3’48 | 4’25 | なし•無記66秒•なし•下 | 1968 |
| 56 | Dokshitser 1 | 5’47 | 3’53 | 5’40 | なし•無記36秒•あり65秒•下 | 1961 |
| 55 | Soustrot | 6’33 | 3’46 | 4’47 | なし•無記58秒•なし•上 | 1984 |
| 54 | Touvron 3 | 6’55 | 4’25 | 4’20 | あり•無記59秒•なし•下＞上 | 1991 |
| 53 | Touvron 2 | 6’15 | 3’45 | 4’20 | なし•無記59秒•なし•上 | |
| 52 | Touvron 1 | 6’18 | 4’01 | 4’30 | あり•無記52秒•なし•上 | 1981 |
| 51 | Barraud | 6’23 | 3’53 | 5’02 | なし•無記43秒•なし•下 | |
| 50 | Longinotti | 6’00 | 3’40 | 5’25 | なし•Longinotti版22秒•あり40秒•下 | 1958? |
| 49 | Hardenberger | 6’10 | 3’47 | 4’26 | なし•Hardenberger版45秒•なし•上 | 1986 |
| 48 | Mertens | 6’09 | 3’25 | 5’02 | あり•無記37秒•22秒•上 | 1965? |
| 47 | Stockhausen | 7’21 | 3’38 | 7’30 | あり•K.Stockhausen111秒•前135秒•下 | 1985? |
| 46 | Basch | 5’37 | 3’30 | 4’08 | あり •無記37秒•前部5秒•上 | 1985 |
| 45 | Sevenstern | 5’56 | 4’29 | 4’24 | なし •Paumgartner25秒•ない•上 | 1970? |
| 44 | Reinhart | 6’05 | 3’47 | 4’28 | なし •無記39秒•あり13秒•上＞下 | 1976? |
| 43 | Smithers | 5’51 | 3’15 | 4’39 | なし •無記18秒•なし•下 | 1977? |
| 42 | Schwarz | 6’50 | 3’55 | 4’08 | あり •無記70秒•なし•上 | 1979 |
| 41 | Stevens | 5’50 | 3’39 | 4’11 | なし •無記37秒•なし•上＞下 | 1974 |
| 40 | Berinbaum | 5’52 | 4’11 | 4’27 | なし •無記35秒•なし•下＞上 | 1971? |
| 39 | Marsalis 2 | 6’50 | 3’11 | 4’34 | あり •Marsalis版72秒•なし•上 | 1993 |
| 38 | Marsalis 1 | 6’19 | 3’14 | 4’26 | あり •Marsalis版58秒•なし•上 | 1982 |
| 37 | Reyes | 6’20 | 3’55 | 5’55 | あり •Loginotti版18秒•あり47秒•上 | 1980 |
| 36 | Mendez | 6’14 | 3’46 | 4’50 | なし •無記39秒•あり23秒•下＞上 | 1963? |
| 35 | Hirt | 5’56 | 3’17 | 4’33 | なし •無記29秒•あり16秒•下 | 1964? |
| 34 | Wilder | ―- | 3’36 | ―- | ― • ― • ― • ― | 1964? |
| 33 | Ghitalla | ―- | 3’54 | 4’40 | ― • ― •あり27秒•上 | 1973? |
| 32 | Voisin | 5’05 | 3’22 | 4’18 | なし•なし•なし•上＞下 | 1959? |
| 31 | Wallace | 7’01 | 4’22 | 4’45 | あり•Wallace版81秒•3秒•下 | 1983 |
| 30 | Wilbraham | 6’05 | 3’32 | 4’36 | なし•Woods版50秒•なし•上＞下 | 1971 |
| 29 | Stringer | 5’45 | 3’00 | 4’20 | なし•無記39秒•なし•上 | 1967 |
| 28 | Lang | 6’13 | 3’29 | 4’59 | なし•無記34秒•あり5秒20秒•上 | 1975 |
| 27 | Andre 6 | 6’45 | 4’14 | 4’36 | なし•Andre版67秒•なし•上 | 1994 |
| 26 | Calvayrac | 6’47 | 3’48 | 5’12 | なし•無記55秒•あり48秒•下（上） | 1974? |
| 25 | Delmotte 2 | 6’53 | 3’27 | 4’25 | なし•無記88秒•なし•上（下） | 1972? |
| 24 | Delmotte 1 | 5’49 | 3’28 | 4’05 | なし•無記39秒•なし•上（下） | 1960? |
| 23 | Schneidewind | 6’06 | 4’10 | 4’46 | あり•無記40秒•あり13秒•下（上） | 1964 |
| 22 | Andre 5 | 7’04 | 4’18 | 4’48 | なし•無記67秒•なし•上 | 1984 |
| 21 | Andre 4 | 6’50 | 4’04 | 4’55 | なし•無記58秒•なし•上 | 1977 |
| 20 | Andre 3 | 6’37 | 4’26 | 4’42 | あり•無記58秒•なし•上 | 1971 |
| 19 | Andre 2 | 6’19 | 3’57 | 4’20 | なし•無記52秒•なし•上 | 1966 |
| 18 | Andre 1 | 6’17 | 4’09 | 4’25 | なし•無記52秒•なし•上（一か所下） | 1963 |
| 17 | Preis | 6’00 | 3’05 | 4’35 | なし•無記40秒•あり12秒•上上下下 | 1968 |
| 16 | Guttler 2 | 6’08 | 3’57 | 4’19 | あり•Guttler��50秒•あり8秒•上上下下 | 1992 |
| 15 | Guttler 1 | 5’56 | 4’12 | 5’10 | なし•Guttler��60秒•あり70秒•上上下下 | 1981 |
| 14 | Krug | 6’40 | 3’30 | 6’00 | なし•Fricke版•あり•下 | 1970 |
| 13 | Scherbaum | 5’48 | 3’26 | 5’00 | なし•Goeyens版•あり•下 | 1960? |
| 12 | Shetsche | 6’16 | 3’59 | 4’49 | なし•表記なし•なし•上 | 1970? |
| 11 | Holler 2 | 6’30 | 3’57 | 5’01 | なし•表記なし•なし•下 | 1952 |
| 10 | Holler 1 | 6’16 | 3’50 | 4’56 | なし•表記なし•なし•下 | 1950 |
| 09 | Gleisle 2 | 5’56 | 3’39 | 4’21 | なし•表記なし•なし•下 | 1959 |
| 08 | Wobisch 2 | 5'28 | 3'28 | 4'07 | あり•表記なし•なし•上（時に下） | 1963? |
| 07 | Wobisch 1 | 5'41 | 3'54 | 4'32 | あり•表記なし•なし•上（時に下） | 1951? |
| 06 | Braunig | 5'40 | 3'10 | 5'03 | なし•表記なし•あり•下 | |
| 05 | Gleisle 1 | 6'00 | 4'33 | 4'20 | なし•表記なし•なし•下 | 1959? |
| 04 | Eskdale | 6'30 | 2'50 | 4'30 | あり•表記なし•なし•下 | 1954 |
| 03 | Thibaud 2 | 7'50 | 3'47 | 4'41 | なし•表記なし•なし•下 | 1980 |
| 02 | Thibaud 1 | 6'18 | 2'38 | 4'59 | なし•Thibaud版•あり•下（一か所上） | 1971? |
| 01 | Jeannoutot | 6'20 | 3'55 | 4'40 | なし•Redel版55秒•あり16秒•上 | 1962? |
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これは、以前送って頂いたＣＤ。
ちょっとカデンツが私には馴染めなくて。
でも悪い演奏では無かったと思います。
2018/7/13(金) 午後 6:06
シュトックハウゼンの方は2回目なので免疫ができて、あっこれねって感じです。
ただ2回も同じ演奏を聴くのは嫌ですね。
アンドレを真似して演奏してるのも嫌だし。
2018/7/14(土) 午前 2:04 [ otheR wind ]
権威のタール、インマー、パーキンス、カッソーネらが皆上からのトリルを採用しているので上からが本来のトリルかもしれません。
2018/12/31(月) 午前 0:05 [ otheR wind ]
申し訳ありません。
ハイドンの時代は、トリルは上からが一般的なようです。
私は学者ではないので、至らぬ点があり、すいませんでした。
ということで、洗足学園音楽大学の方に確認してみました。
フンメルの時代から、トリルは主要音から始められるトリル（下から）を使い始めるようになったようです。
フンメル以前は主要音の上からトリルを開始して弾くのが一般的だったようです。
フンメルのトランペット協奏曲であれば、下からトリルも考えられるといわれました。
開始音をためていいのか聞いてみたところ、どっちでも良いよといわれました。
しまいには、トリルの吹き方がどうかより、全体の音楽性を聴いて判断するよといわれてしまいました。
2019/1/3(木) 午前 1:02 [ kao 2525 smile 2 u ]
フンメルが1828年に書いた教則本「ピアノ奏法の理論と実践詳論」には「トリルは主要音から」と示されているそうです。
2019/1/3(木) 午前 1:12 [ kao 2525 smile 2 u ]
詳しく書くとフンメルは下記のようなことを示したそうです。
「トリルを主要音から始めるか、補助音から始めるかが問題になるが、補助音から始めるのは声楽の規則をそのまま器楽に転用しているのであって、特に器楽（ピアノ）の場合には、トリルを通って終止する場合に主要音に重みがかからなければならないこと、および、指の使い方の問題から、主要音から始めるべきである。」
2019/1/3(木) 午前 1:43 [ kao 2525 smile 2 u ]
フンメルによると声楽は上から始めるのが普通であったということですね。
器楽は声楽とどうして違うのかがよくわかりません。
もしメロディーは上から、伴奏は下からということなら上からが良いということになります。
面白いですね。
録音を聴く限りトリルの掛け方は4種類です。
�”�ず下から ��必ず上から ��上昇音型は上から下降音型は下から �さ�則なし
私は下からが好きですね。
2019/1/4(金) 午後 6:06 [ otheR wind ]
>器楽は声楽とどうして違うのかがよくわかりません。
これは運指の問題が大きいように思います。
ヴァルブトランペットならまだなんとかなりますが、ピアノになると補助装飾音から始まるのは厄介になるときがあります。
ハイドンの時代は、トリルは上からが一般的なようですので、これは変えようのない事実です。
なので、好き嫌いにかかわらず基本的には上からのほうが良いとされているみたいです。
したがって、モーリス・アンドレの解釈は基本に則っていたということになります。
トリルの音を溜める溜めないは個人の好きずきですので、好みの問題というほかありません。
今の音大では、トリル云々より全体の音楽性を重要視するという立場の教員が圧倒的多数なようです。
ちなみに私は上からが好きです。
私はアンドレの影響で吹奏楽のトランペットをやり始めた身なので、もうその演奏が模範演奏になってしまっている感があります。
B♭管しか吹けませんので、Es管やピッコロを自由自在に操れる人には感服します。
というか、もうB♭管すら怪しいですが。
もう、ハイドンの最高音の Hi Des なんて吹けないぞ（泣
2019/1/5(土) 午後 2:15 [ kao 2525 smile 2 u ]
最終的には聴いて良ければそれで良しなんでしょうが、トリルの変遷がどうなっているのか知りたいですね。
フランスの奏者は上からの人が多いのに、ティボーやカンスが下からなのは面白いです。
2019/1/5(土) 午後 4:24 [ otheR wind ]
例によって、聞いてみました。
大凡モーツァルトまでの時代は、トリルについて主要音論者（下から）と補助音論者（上から）の2つに分かれていたようです。
上から始めた場合、音符の鋭さと輝かしさが表現されます。
当時の理論家はそれを良しとしました。
なぜならば、アクセントがある音と、その解決というふうに分析されるからです。
したがって、モーツァルトの時代までは上から始めるのが好ましいです。
ただし、主要音論者がいたのも事実ですので、主要音から演奏しても間違えではありません。
よって、モーツァルト以前の演奏ではトリルを上から始めるのが正しいか下から始めるのが正しいか一概に言えないというのが実際のところです。
最終的には、自分が最も吹きたい音楽に一番近いほうを選択するしかありません。
ティボーやカンスは、自分が吹きたい音楽に一番近い方を選択したら下からになったと解釈すべきでしょう。
とのことです。
2019/1/9(水) 午前 0:01 [ kao 2525 smile 2 u ]
バロック時代のクラリーノ音域の音楽は、上からのトリルで鋭さと輝かしさを増しているのがわかります。
果たしてキートランペットの音域で「鋭さと輝かしさ」の上からのトリルがふさわしいかという問題にぶち当たります。
「鋭さと輝かしさ」という点から考えると、また聴いてみると、あながち上昇音型には上から、下降音型には下からというのが音楽的にふさわしいのかもしれません。
お話を伺うと、モーツァルトの時代までは上からが多かったということですが、ではそれ以降、現代まで下からのなのでしょうか。
ますます面白くなってきました。
ありがとうございます。
2019/1/11(金) 午前 0:24 [ otheR wind ]
こちらこそありがとうございます。
フンメルやツェルニーがピアノの教則本でトリルを主要音（下）からするように示したので、それが十分に浸透されるようになってから、すなわち１９世紀半ばから現代までは、主要音を明確に鳴らすためにトリルを下から始めるのが普通になったようです。
もちろん、昔も今も、上から下からの指定がある場合は、その指定に従うのは当然のことです。
上昇音型には上から、下降音型には下からというのは、例外的な吹き方です。
現代の音楽教育では、特段の指定がない限り、補助音から始める場合は補助音から始めるように統一し、主要音から始める場合には主要音から始めるように統一したほうが良いとされています。
なぜならば、同じ曲において指定のない限り、補助音論者は常に補助音論を擁護する立場にあり、主要音論者は常に主要音論を擁護する立場にあると考え教育するとの概念があるからです。
要するに、どちらかにしないと採点時の点数は低いということです。
となると、そんな演奏をするのは点数化されることを全く気にしていない天真爛漫な演奏者ということになります。
2019/1/11(金) 午前 1:45 [ kao 2525 smile 2 u ]
ちょっと考えてみたのですが、今の音楽教育が当時の音楽教育と違うのではないのかという疑問が出てきたので、例の通り、音大の方に聞きました。
ハイドンの時代は、前の音が一音上でない場合には、上からが基本で、上昇音型には上から、下降音型には下からという使い分けはしないそうです。
トリルの最初の音を上から始めるのは、バロックやロココ時代のチェンバロの装飾奏法の名残からです。
なので、チェンバロの名残を基準に考えていた当時の人々はトリルは上から始めるものと考えたそうです。
チェンバロとかバロックヴァイオリンの専門家なら自明だそうです。
2019/1/12(土) 午前 3:24 [ kao 2525 smile 2 u ]
まとめると、ハイドンの時代において、トリルは、前の音が一音上でない場合には、上から始めるのが音楽的にふさわしいと言えます。
それ以外で吹いている人は、各自の好みで吹いているだけと言えます。
2019/1/12(土) 午前 3:35 [ kao 2525 smile 2 u ]
1楽章には5つのトリルが出てきます。
初めのトリルは前の音が1音上、2、3、4番目は前の音が1音下、5番目は最初と同じ繰り返しですから1音上です。
ということは、私の記述の仕方の誤りで、下降つまりトリルの前の音が1音上の時は下から、上昇つまりトリルの前の音が1音下の場合は上からということで下上上上下が理論上合っていることになります。
3楽章のトリルの連続を除く2つのトリルはいずれもトリルの前の音は1音下なので、トリルは上上となります。
まとめると7つのトリルは下上上上下上上が理論上は正しいということになりますね。
今聴いているフィリップ・スミス、ペーター・ローゼが正にこの通りです。
とてもおもしろいですね。
これでちょっとスッキリしました。
2019/1/15(火) 午前 1:29 [ otheR wind ]
1楽章の43小節目は下から、60・61・82小節目は上から、123小節目は下からで理論上あっています。
3楽章の330・434小節目は上からで理論上あっています。
ただし、この正しい吹き方で吹いている方は少ないと思います。
なんとなくですが、エスクデイル氏とアンドレ氏が原因なような気がします。
ということは、ギュトラー氏とイーヴォ・プライス氏とフィリップ・スミス氏とペーター・ローゼ氏が理論上正解です。
2019/1/15(火) 午前 3:23 [ kao 2525 smile 2 u ]
エスクデイル、ヴォービシュ、アンドレの影響でしょうね。
理論上は合っていませんが、全て上だったトゥーヴロンが3度目の録音で下下下上下・上上に変えているのはどうしてかなと思います。
飽きた？
2019/1/15(火) 午後 7:25 [ otheR wind ]
>理論上は合っていませんが、全て上だったトゥーヴロンが3度目の録音で下下下上下・上上に変えているのはどうしてかなと思います。
楽譜を見てもらえばわかりますが、トリル記号のあとに16分音符が来ているか、前の音が一音上のときが下からです。
そうした理由は、本人が演奏しやすいからだと思います。
というか、他にそうする理由が見当たりません。
話は変わりますが、1楽章冒頭のソロのメロディーが始まる前の単音と簡単な信号は使っている譜面によって、吹くか吹かないかが決まります。
ちなみにハイドンの原曲には、しっかりと記載してあります。
なので、本来は吹くべきものです。
2019/1/16(水) 午前 1:45 [ kao 2525 smile 2 u ]
1楽章冒頭のソロのメロディーが始まる前の単音と簡単な信号をなぜ吹くべきかというと、単音と信号はナチュラルトランペットの自然倍音で発生させられる音だからです。
ナチュラルトランペットと同じ、自然倍音しか使わないのかと思わせておいてソロの「ドレミ、ソドレミファソ」を吹けば、聞く人が聞けば「あらビックリこんなこともキートランペットでは演奏できるのか！」となるのです。
だから、普通と変わらないのかと思わせて、びっくりさせるというハイドンの策略を忘れてはなりません。
2019/1/16(水) 午前 2:08 [ kao 2525 smile 2 u ]
ハイドンお得意のびっくり協奏曲ってわけですね。
さすがハイドンです。
2019/1/17(木) 午前 1:52 [ otheR wind ]