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このブログで長い間議論したエホバの証人さんは、聖書には三位一体の証拠が無いと言います。 それは本当でしょうか？ ●ゼカリヤ書 ゼカリヤ書はゼルバベルたちが神殿を再建する際に、ゼカリヤが受けた預言を記しています（エズラ記5：1）。 この書で三位一体でないと説明できない箇所があります（聖霊の神性については他の投稿で説明します）。 � 悒┘曠个慮斥佞�引き続きわたしに臨んでこう言った。「ゼルバベルの手がこの家の土台を据えた。それで、彼の手が[これを]なし終えることになる。そしてあなたは、万軍のエホバがわたしをあなた方のもとに遣わされたことを必ず知るであろう。』ゼカリヤ4：8−9 新世界訳 ここはエホバの言葉です。 そしてそのエホバが「わたし」と書いている箇所はもちろん「エホバ」です。 なので太文字部分を置きかえると 「万軍のエホバが”エホバ”をあなた方のもとに遣わされた」 と言っていることが分かります。 エホバはひとりではなかったのでしょうか？？（申命記6：4など） ここで書かれてあることがまさに新約で記されていることです。 父なる神がエホバであるイエスをこの世に遣わし、教会の礎の石とされました。 またもうひとつの箇所では �◆�(6:9)エホバの言葉が引き続きわたしに臨んでこう言った。… (7:15)…こうしてあなた方は、万軍のエホバがわたしをあなた方のもとに遣わされたことを必ず知るであろう。そして必ずそうなるのである―あなた方があなた方の神エホバの声に確かに聴き従うならば』」。』ゼカリヤ6：9−7：15 これは誰の言葉でしょうか？ もちろん、エホバです。 そのエホバが「万軍のエホバがわたしをあなた方のもとに遣わされた」と言っています。 万軍のエホバがエホバを遣わすという考え方がはっきり記されてあります。 でも次のような反論が出てくるのが予想できます。 「いや、そこではゼカリヤが自分のことをわたしと言っていたのでしょう」 本当にそうでしょうか？ゼカリヤ書を見てみましょう。 �，硫媾蝓�4章8節）の「エホバの言葉が引き続きわたしに臨んでこう言った」と訳されているヘブライ語は 『וַיְהִי דְבַר־יְהוָה אֵלַי לֵאמֹֽר׃』（ヴァイェヒー・ダバール・アドナイ・エリー・レモール） �△硫媾蝓�6章9節）も 『וַיְהִי דְבַר־יְהוָה אֵלַי לֵאמֹֽר׃ 』（ヴァイェヒー・ダバール・アドナイ・エリー・レモール）です。 では同じその言葉が使われている他の箇所はどうでしょうか？ 7章4節にはこうあります 『すると、万軍のエホバの言葉が引き続きわたしに望んでこう言った。』（『וַיְהִי דְּבַר־יְהוָה צְבָאֹות אֵלַי לֵאמֹֽר׃』ただ万軍という意味のツェバオートが加えられただけで同じ） 続く箇所にも「わたし」が出てきます。この箇所もゼカリヤのことなのでしょうか？？？ 7章5節から 『「この地のすべての民また祭司たちに言うように、『第五の[月]また第七の[月]にあなた方が断食を行って泣き叫んだ時、しかもそれは七十年に及んだが、[その時]あなた方は、本当にわたしに、このわたしに対して断食を行ったのか。』ゼカリヤ7：5 新世界訳 誰に対して断食は行われるものでしょうか？ ゼカリヤに対して断食を行うでしょうか？ 当然、神に対して断食を行います。 ここから分かるのは、新世界訳で『エホバの言葉が引き続きわたしに臨んでこう言った』と書かれてある内容に登場する「わたし」はエホバなる神であるということです。 同じような「わたし」が用いられている箇所は8：1−2です。 これが事実ならば、万軍のエホバは「わたし」すなわちエホバを遣わすということです。 それが神であるイエス・キリストです。 三位一体は教会のでっち上げではなく、聖書に記された事実です。 エホバの証人の教えは間違っています！ 間違いでないということを「この箇所から」証明されるエホバの証人の方はいるのでしょうか。
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エホバの証人
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このコメント欄はこの記事について書いてくださいね。
どうぞ、お手元の新世界訳聖書をご自分で読んで確かめてみてください。
2010/3/4(木) 午後 6:27 [ だいすけ ]
ではお答えします。
上記の聖句は下記のように読むでしょう。
ゼカリヤ 4:8
エホバの言葉が引き続きわたし（ゼカリヤ）に臨んでこう言った。
ゼカリヤ 6:9
エホバの言葉が引き続きわたし（ゼカリヤ）に臨んでこう言った。
ゼカリヤ 7:4-5
すると，万軍のエホバの言葉が引き続きわたし(ゼカリヤ)に臨んでこう言った。「この地のすべての民また祭司たちに言うように，『第五の[月]また第七の[月]にあなた方が断食を行なって泣き叫んだ時，しかもそれは七十年に及んだが，[その時]あなた方は，本当にわたし（エホバ）に，このわたし（エホバ）に対して断食を行なったのか。
2010/3/4(木) 午後 11:02 [ 子ろば ]
ゼカ4:9 そしてあなたは，万軍のエホバがわたし（み使い）をあなた方のもとに遣わされたことを必ず知るであろう。
ゼカ6:15 こうしてあなた方は，万軍のエホバがわたし（み使い）をあなた方のもとに遣わされたことを必ず知るであろう。
だいすけさんが何をおっしゃいたいのかイマイチ分からないので、
今までコメントを控えていましたが、この説明にどこか矛盾がありますか？
2010/3/4(木) 午後 11:07 [ 子ろば ]
似たような質問で申し訳ないですが、もう一度お聞きさせて下さい。
このゼカリヤの記事は、だいすけさん独自の聖書研究の成果ですか？
もしくは、だいすけさんの教会・教派の教理に基づいたものですか？
あるいは、プロテスタントやカトリックの大半はこのような説明を受け入れるのでしょうか？（それはとても信じられませんが）
聖書に初めてふれる一般の中高生でも、私の説明で納得すると思います。
2010/3/4(木) 午後 11:45 [ 子ろば ]
失礼ですが、全くの文脈無視をされていますね。
ゼカリヤ4：9、6：15に何故いきなり「み使い」が介入するかが不明です。いきなり登場人物を加えないでください。どのようにしたらそう読めるのでしょうか。
では同じような言葉の後に語られているゼカリヤ7：5の「わたし」もみ使いなんですか？
この記事は牧師に教えてもらって、僕が解説したものです。
大半の意見は知りませんが、論理が通っているので、受け入れると思います。
聖書に初めてふれる一般の中高生については、実際にその人たちに聞いてからしかその判断はくだせませんよ。
2010/3/4(木) 午後 11:59 [ だいすけ ]
前の節を読めば明快です。
ゼカリヤ 4:1-2
その後，わたしと話していたみ使いが戻って来てわたしを目覚めさせ，眠りから覚まされた人のようにしてくれた。そうしてわたしにこう言った。
ゼカリヤ 6:4-5
そこでわたしは自分と話していたみ使いに答えて言った，「我が主よ，これらは何でしょうか」。するとみ使いは答えて言った，…
４章も６章も全体として、エホバから遣わされたみ使いとゼカリヤが話していることは自明ですよね？
2010/3/5(金) 午前 0:04 [ 子ろば ]
では、エホバに見せかけてみ使いが語っていたということですか？
エホバの言葉の内容はエホバが主体です。
み使いがその前後に語っていたとしても「エホバの言葉」ですよ？それをみ使い主体に変えてしまうのですか？
2010/3/5(金) 午前 0:18 [ だいすけ ]
エホバが地上の人間に直接語ったのはごくごく例外と理解しています。
（イエスのバプテスマの時など）
では質問です。
「み使い」（ヘブライ語 マルアーク、ギリシャ語 アンゲロス）は、字義的には「使者」を意味するのはご存知でしょう。
では、だれの使者で、だれの言葉を語りますか？
2010/3/5(金) 午前 0:23 [ 子ろば ]
この記事をご覧の、キリスト教に信仰をお持ちの方へ：
だいすけさんはすっかり沈黙されてしまいました。
だいすけさんが返答されるまで退屈されると思うので、しばし私なりの三位一体論をお聞き下さい。
これらの記事やコメントを読まれてお気づきのとおり、三位一体を聖書から“証明”しようとするのは無理なことです。
無理に“証明”しようとするから、この記事のような“読み込み”が生じるのだと思います。
どうして三位一体を聖書から“証明”しようとするのは無理なのか。
その答えは単純です。
聖書が完成したのは１世紀ですが、三位一体説が完成したのは４〜５世紀。三位一体は聖書時代にはなかった考え方なのです。
こんなことは、世界史の授業を寝ずに聞いたのであれば、普通の高校生でも知っています。
2010/3/5(金) 午後 10:18 [ 子ろば ]
以下は私見です。
だいすけさんもお認めになった通り、神が三位一体かそうでないかはきわめて重要なテーマです。
聖書とキリストに従ってきたつもりが、全然違う神を崇拝していたことになるからです。
おおざっぱにいえば、カトリックの方は、「聖書は重要。でも、聖書以後の聖人たちの教えも重要」というスタンスです。
ですから、三位一体説は聖書にないですよね？と問いかけられても、
「聖書になくたっていいじゃん、聖人たちの教えなんだから」
とまあ、あっけらかんとしたものです。
一方、プロテスタントの方は、「聖書のみが唯一正しい」というスタンスです。それ自体は大変素晴らしい。
しかし、宗教改革の際、聖書にない教え（使徒信条や三位一体、マリア崇拝など）を放棄しなかった。だから、教理と聖書の狭間で苦悩する。
聖書は正しい、三位一体説も正しい、としたいがために、聖書の字句を無理に曲解せざるを得ないのです。
2010/3/5(金) 午後 10:25 [ 子ろば ]
サタンは本当に巧妙ですね。
キリスト教徒に対し、「聖書を放棄しなさい」とは言わず、「三位一体を信じなさい」としむけた。
こうして、他の聖書の教理には忠実であったとしても、十戒の第一「あなたはわたしのほかに、なにものをも神としてはならない。」（出エジプト記 20章3節）を見事あっさり破らせることに成功しています。
日本の主要な教派で非三位一体を堅持しているのは「エホバの証人」だけだと思います。
彼らこそ真の宗教改革者です。
エホバの証人にとって唯一不謬は聖書のみです。
誤解される方が多いようですが、「ものみの塔」誌はエホバの証人の“使徒信条”ではありません。
統治体（彼らのリーダー）も「ものみの塔」誌も手引きにすぎません。
2010/3/5(金) 午後 10:25 [ 子ろば ]
答えられない箇所が多くあるのに、その言い草は無いでしょう。
勝手に三位一体が間違っていると結論付けないでください。
しかもプロテスタントはマリア崇拝などしません。
あなたはイエスが神でないということを証明できていません。
全くあきれてしまいます。
こちらが答える前に結論を出してしまうとは。
沈黙してしまったとは、心外ですね。ただ仕事で時間を空けていただけなのに。
それとエホバの証人の宣伝をすることはここでは許可していませんので削除させてもらいます。そのようには使われてほしくないので。
後、エホバが直接人に語るのはごく例外というのは間違いです。
また「エホバの言葉が引き続きわたし（エホバ）に臨んでこう言った」というようには理解していませんので。
2010/3/5(金) 午後 10:40 [ だいすけ ]
三位一体が完成したのが４〜５世紀という情報も間違いです。
そのころに異端と戦う必要に迫られたキリスト教徒が、三位一体を提示しただけです。
他の「三位一体の証明」の記事を総合してご覧の方は考えてみてください。
明らかにエホバの証人が間違っていると分かりますから。
彼らは組織の考えから出発して、聖書をその理解のもとで読もうとします。聖書を１回でも読み通せば、エホバの証人のような教理には至りません。
ただ聖書の知識が無い人に対してのみ、エホバの証人の論法は意味を成します。
ゼカリヤ 4:8 と ゼカリヤ 6:9 はエホバなる神が直接話しかけた箇所であり、「エホバの言葉」の内容の主体はいつでも「わたし」となるはずです。
そうならなければ、わたし＝み使いならみ使いの言葉になってしまいます。
こんな簡単なことが通じないとなると、議論はできませんね。
2010/3/5(金) 午後 10:51 [ だいすけ ]
この主の言葉をゼカリヤに語ったのはエホバです。
またカッコ内の「わたし」はエホバです。
2010/3/5(金) 午後 11:21 [ だいすけ ]
別にそれでも問題はありませんが、何か？
古代ヘブライ語が日本語と同じような敬語の仕組みを取っているとも、別段限らないですし。
このような幼稚な議論に時間を割くのがもったいなく思えてきました。やはりネットでは公正な議論はできないのでしょうか。
これからは論点がずれ、論理的でなくなったと僕が判断し次第、議論を中止し、コメントを削除するようにします。
まったくがっかりです。
自分が答えられない三位一体証明箇所があるにも関わらず、勝ったようなコメントをして、本文が語っていることを否定してしまう。いつものエホバの証人さんたちと同じではないですか。聖書を目の前にしながら、否定する人たちはなんと哀れなことでしょう！
2010/3/5(金) 午後 11:42 [ だいすけ ]
だいすけさんは私が適当なことを言ってると思って、怒っていらっしゃるようなので、まじめに聖句から答えましょう。
例えば、出 34:4‐7; 20:1‐17を読むと、エホバが直接おっしゃっているように読めます。
しかし、ガラテア 3:19を読むと、実際には神を代表していたみ使いが話していたことが分かります。
2010/3/6(土) 午前 0:04 [ 子ろば ]
さらにパウロは、律法は誰の口を通して語られたといいましたか。
ヘブライ人への手紙 2章 2節
もし、天使たちを通して語られた言葉が効力を発し、すべての違犯や不従順が当然な罰を受けたとするならば、
ですから、神は律法の言葉をご自身の声で語られたのでも、ロゴスをお用いになったのでもありません。天使たちを用いることにされたのです。
2010/3/6(土) 午前 0:18 [ 子ろば ]
さらにさらに、ステファノもこう述べています。
使徒言行録 7章 38節
この人が荒れ野の集会において、シナイ山で彼に語りかけた天使とわたしたちの先祖との間に立って、命の言葉を受け、わたしたちに伝えてくれたのです。
使徒行伝 7章 53節
あなたがたは、御使たちによって伝えられた律法を受けたのに、それを守ることをしなかった」。
天使たちが律法をシナイ山で伝えた、とあります。
ですから、神がおっしゃった、となっている聖句であっても、実際には天使たちによって語られた、ということがありえるのです。
これでもまだ、ゼカリヤ 4:8とゼカリヤ 6:9はエホバが話したとしかいえない、とおっしゃいますか？
2010/3/6(土) 午前 1:17 [ 子ろば ]
ひとつの箇所を取り上げて、それを誇張するのが異端の手口です。
ガラテア 3:19はその文脈において律法と信仰の関係について書いているのであって、旧約聖書全体のことではありません。なぜなら「430年」ときちんと年代まで書かれているからです。
また使徒7：38の天使は出エジプト3：4で「エホバ」と呼ばれています。これはエホバご自身であり、旧約聖書でのキリストの顕現です。ユダヤ教において「メタトロン」と呼ばれ、定冠詞のついた「ハ・アルアク・アドナイ」とヘブライ語で表記されるものです。
すべてのみことば（旧約聖書）がみ使いを通して語られたとは書かれてありません。
joy*n*goodn*ssさんが理解して、意見を翻すことが無いと思われるので、この記事のコメントはこれより投稿されても削除することにします。
2010/3/6(土) 午前 8:51 [ だいすけ ]
エホバも天使ですか…初めて聞きました。
一般に天使とは、キリストよりも下位な存在として言及されますが。（ヘブライ１〜２章）
＞間違いでないということを「この箇所から」証明されるエホバの証人の方はいるのでしょうか。
他の意見は結局は聞かれないのですね。
ま、もともとだいすけさんの主張を述べるブログなのですから、私がその運営方針に口をはさむつもりはありません。
ご静聴頂き、ありがとうございました。
2010/3/6(土) 午前 9:37 [ 子ろば ]