だいすけのおもいっきり聖書

いさちゃさん、こちらが「どこが異端が説明してください」と聞いたのに、答えず、異端、異端と呼び続けるのはやめてください。またあなたが誠実な態度でコメントを書く気が無い限り、答えようとも思いません。まず何かを聞きたければ、自分が聞かれたこと「異端の定義」からお書きください。

2013/6/1(土) 午後 7:50 [ だいすけ ]

簡単ですよ

「正統」と「異端」の違いですよね？
正統派キリスト教会ではないのを「異端」と呼びます
モリエル・ミニストリーズ
モルモン教
統一協会
エホバの証人
ですよ。
正統派キリスト教会カト・プロ・正教等には使徒継承の信仰告白（使徒信条）があります。
貴方たちの会派にはそれがありますか？
貴方の会派の信仰告白を見て思いましたが「信仰告白というより単なる主張」と思います。

聖書の言葉のみ！という考え方もありますが、それははっきり言ってエホバの証人と同じ考え方です。

また、カトリックのカテキズムからの引用をされてますが、「ミサ」の意味の本質を「解かって」での発言でしょうか？

こんな高い本買って曲解してブログにのせる暇があるならキリスト教の勉強くらいしなさい。

私、洗礼の根拠の質問をしましたが貴方からのお答えは頂いておりません。

2013/6/1(土) 午後 9:50

モリエル・ミニストリーズがどんな洗礼式をしているのか知りませんし、摘礼・浸礼どちらでもいいのですがその根拠を「聖書」を通して説明していただけませんか？

貴方は攻撃はしますが質問返しされると全く答えることができませんね。Ｋという人物と同じ穴のムジナですよ。

貴方の「異端」の答えは出しましたよ。
貴方は私の質問にどうお答えになりますか？

2013/6/1(土) 午後 9:51

はい質問。

＞私たちは、カリスマ的な賜物を含む聖霊の賜物を信じ、それが教会の中で働き続けていると信じる。しかし、私たちは、カリスマ派やペンテコステ派のどの過激主義にも反対する。また伝統主義や経験主義の神学をすべて退ける。

結局貴方たちの会派は「何を主張したいわけ」ですか？

2013/6/1(土) 午後 9:58

では答えましょう。

まず異端の定義として、あなたは「正統派キリスト教会ではないの」と表現されて、また信仰告白があるか無いかと言われました。

それでは正統派キリスト教はどの要素があれば正統派なのですか？

あなたは「聖書の言葉のみ」という考えをエホバの証人と同じとしますが何も正しくありません。

私たちがカトリック教を異端とするのは、救いの方法を秘跡にあずかることとし、「行い」による救いを説いているからです。
『すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。』ローマ3:23-24
救いは何の秘跡によるものではありません。

2013/6/1(土) 午後 10:17 [ だいすけ ]

またカトリック教会は十戒の第二戒を明らかに破っています。
『あなたは、自分のために、偶像を造ってはならない。上の天にあるものでも、下の地にあるものでも、地の下の水の中にあるものでも、どんな形をも造ってはならない。それらを拝んではならない』出エジプト20:4-5

新約聖書で、誰かキリスト像やマリヤ像を拝んでいる人がいますか？
キリスト教内の偶像崇拝は教会教父の時代に侵入してきたものであり、新約聖書に基づくキリスト教ではありません。

偶像礼拝を悔い改めてください。

「私たちは偶像を拝んでいるのではない、それを通して天におられるキリストをあがめているのだ」と言われるかもしれませんが、それは出エジプト32章の金の子牛と同じです。「神、主（ヤハウェ）を拝もう」と言いながら彼らは偶像を造り、裁かれました。

2013/6/1(土) 午後 10:20 [ だいすけ ]

またマリア崇拝をやめてください。

聖書にはこうあります。
『神は唯一です。また、神と人との間の仲介者も唯一であって、それは人としてのキリスト・イエスです。』1テモテ2:5
ですが、カトリックの教えはどうですか？
『私たちがマリアを天の門とお呼びするのは、天の門なるマリアを通らなければ、誰も、天国に入ることができないからである』（聖アルフォンソ・リゴリオ「聖母マリアの栄光」p.197）

マリア崇拝は、異教の女神がローマ帝国によって政治的に取り入れられ、変容した結果です。それは元々イシュタル、マドンナ、アルテミスなどから来たものであり、大元はバビロンのタンムズとセミラメスから来た偶像崇拝です。

「天の女王」がエレミヤ44章に登場しますが、それを拝んだ人たちの末路はどうなりましたか？
『見よ。わたしは彼らを見張っている。わざわいのためであって、幸いのためではない。エジプトの国にいるすべてのユダヤ人は、剣とききんによって、ついには滅び絶える。』エレミヤ44:27

マリア崇拝を悔い改めてください。

2013/6/1(土) 午後 10:31 [ だいすけ ]

上記の考えがカトリック教会の中にあり、根本的に聖書と逸脱しているため、カトリック教会は異端です。

基本的な事柄において同意していないため、洗礼の説明はしても無益だと思われますので、まず上記の事柄について考慮してください。

2013/6/1(土) 午後 10:36 [ だいすけ ]

＞それでは正統派キリスト教はどの要素があれば正統派なのですか？

ベースは使徒信条でしょうね。ま、それぞれの教会によって異なりますがカト・プロも大体同じです。カテキズム１７Ｐをご覧ください

＞あなたは「聖書の言葉のみ」という考えをエホバの証人と同じとしますが何も正しくありません

「血を食べてはならない」貴方はこの言葉をどう解釈されてますか？

＞救いの方法を秘跡にあずかることとし

カトリックには７つの秘跡がありますが秘跡とはどういう「意味」かご存じでしょうか？

＞新約聖書で、誰かキリスト像やマリヤ像を拝んでいる人がいますか？

新約時代にありますか？
私たちカト・プロが十字架を教会に掲げているのは十字架を見ることによりキリストを思い出し祈るのです。「十字架・像」が祈る対象ではありません。「十字架・像」を通してそこの奥にあるものが祈りへの対象なのです。

＞またマリア崇拝をやめてください

「崇拝」は神のみになされるものです。「崇拝」と「崇敬」は全くの別物ですので誤った解釈はおやめください
カテキズムＰ２９４をお読みください

2013/6/1(土) 午後 11:08

お答えしましたよ

私の上記の質問に答えてください。

2013/6/1(土) 午後 11:09

早く、ミサの意味の本質を答えてください。

2013/6/2(日) 午前 8:13

貴方は聖書・聖書と叫んでますが、全く聖書の本質を知らないですね。

聖書の1字１句の読み方を知らないのですね。

2013/6/2(日) 午前 8:43

まぁ・・・１２コメ入れてますが・・・・。
少し整理して・・・。

「あなた、私の質問に答えなくて自分の主張ばっかりしてますよね？」

これって結局、エホバの証人と同じ討論の仕方ですやんｗ

2013/6/2(日) 午後 9:22

>「血を食べてはならない」貴方はこの言葉をどう解釈されてますか？

これは使徒15章の記述と考えて間違いないのでしょうか。
『そこで、私の判断では、神に立ち返る異邦人を悩ませてはいけません。ただ、偶像に供えて汚れた物と不品行と絞め殺した物と血とを避けるように書き送るべきだと思います。昔から、町ごとにモーセの律法を宣べる者がいて、それが安息日ごとに諸会堂で読まれているからです』使徒15:19-21
ここをもって聖書のみを信じるクリスチャンは血を食べないのかと聞いているのでしょうか。
それは違います。この箇所にあるように異邦人にそう命じたのは、「町ごとにモーセの律法を宣べる者がいて、それが安息日ごとに諸会堂で読まれているから」でした。今この日本で町ごとに律法（トーラーの食事規定）を宣べる者がいて、安息日ごとに会堂で読まれていますか？
そのためこの命令はユダヤ人が離散していた地域の条件的なものであり、現代の日本人クリスチャンが従うものではないと考えます。

2013/6/3(月) 午後 8:52 [ だいすけ ]

いいえ。

貴方が「聖書のみ！」と仰ってるから聞いたのです
創世記９章４節〜

ところで、それ以外の質問にはお答えになれないのですか？

卑怯ではありませんか？
貴方はカトリックの「攻撃」はしておりますけど、私の質問には全くお答えになってらっしゃないですがどういう事ですか？

2013/6/3(月) 午後 8:59

>私たちカト・プロが十字架を教会に掲げているのは十字架を見ることによりキリストを思い出し祈るのです。「十字架・像」が祈る対象ではありません。「十字架・像」を通してそこの奥にあるものが祈りへの対象なのです。

このような考え方が、偶像礼拝なのです。

『さあ、私たちに先立って行く神を、造ってください…彼がそれを、彼らの手から受け取り、のみで型を造り、鋳物の子牛にした。彼らは、「イスラエルよ。これがあなたをエジプトの地から連れ上ったあなたの神だ」と言った。アロンはこれを見て、その前に祭壇を築いた。そして、アロンは呼ばわって言った。「あすは主への祭りである。」』出エジプト32:1,4-5

彼らは偶像を造って、それを神だと言いました。おそらくあなたのような言い訳をしたことでしょう。

2013/6/3(月) 午後 9:01 [ だいすけ ]

はい質問

貴方、写真を見たことありますか？
その写真を見て「何か」思い立つことはありませんでしたか？
その時の風景・時期・思い出等々

カトリックでは像・メダイ等は準秘跡として取り扱います。

＞彼らは偶像を造って、それを神だと言いました

誰もそんなことは言ってませんよ。

2013/6/3(月) 午後 9:09

はい

言い訳をどうぞｗ

2013/6/3(月) 午後 9:09

ところで・・・

おたくの創立者は元ペンテコステ派ですよね？
で・・・
貴方の信仰告白を見てみるとペンテコステ・福音派はＮＧになっているそうですね。
元ペンテコステ派の方が何を言っているのかわからないんですけど・・・

2013/6/3(月) 午後 9:12

で・・・？

ミサの本質の意味は何でしょう？
異端の立場からお答えください。

2013/6/3(月) 午後 9:14

この後、神が何と言われたかご存じですか？

『主はまた、モーセに仰せられた。「わたしはこの民を見た。これは、実にうなじのこわい民だ。今はただ、わたしのするままにせよ。わたしの怒りが彼らに向かって燃え上がって、わたしが彼らを絶ち滅ぼすためだ。しかし、わたしはあなたを大いなる国民としよう』出エジプト32:9-10

神は教会内の偶像礼拝に対して、怒っています。

ここで礼拝という言葉を説明しましょう。
聖書では、あなたが言うような「崇拝」と「崇敬」の区別はありません。
主な用語はヘブライ語では「シャハー（שָׁחָה）」であり、ギリシア語では「プロスキュネオー（προσκυνέω）」です。そして、どちらも「ひざまずく」という意味を持ちます。あなたが像や十字架の前にひざまずくとき、それは聖書の言う「崇拝、礼拝」です。その意味であなたは偶像礼拝をして、物も言えない像に頼っています。

2013/6/3(月) 午後 9:17 [ だいすけ ]

『私たちの神は、天におられ、その望むところをことごとく行なわれる。彼らの偶像は銀や金で、人の手のわざである。口があっても語れず、目があっても見えない。耳があっても聞こえず、鼻があってもかげない。手があってもさわれず、足があっても歩けない。のどがあっても声をたてることもできない。これを造る者も、これに信頼する者もみな、これと同じである。』詩篇115:3-8

あなたの拝んでいる像もこれと同じです。
そして、カトリックの作り出した伝統（偶像）がカトリック信者を縛っています。

そして死人を崇めていることも偶像礼拝の特徴です。

『死人は主をほめたたえることがない。沈黙へ下る者もそうだ。』詩篇115:17

聖徒といって像を造り、マリアの像を造っていますが、みな（生きている間は忠実なものでしたが）肉体的に死んだ者たちです。

2013/6/3(月) 午後 9:26 [ だいすけ ]

ミサ（以下聖餐）の意味を説明しましょう。

まず聖餐の起源は出エジプトの過越の祭りです。過越の祭りの時期にエルサレムでイエスと弟子たちが食事をし、聖餐の始まりとなりました。
『私は主から受けたことを、あなたがたに伝えたのです。すなわち、主イエスは、渡される夜、パンを取り、感謝をささげて後、それを裂き、こう言われました。「これはあなたがたのための、わたしのからだです。わたしを覚えて、これを行ないなさい。」 …ですから、あなたがたは、このパンを食べ、この杯を飲むたびに、主が来られるまで、主の死を告げ知らせるのです』1コリント11:23,24,26

そのため聖餐はキリストの死を覚える記念としての儀式です。
パンとぶどう酒を食べ、飲んだからといって罪が赦される、清くされるものではありません。

パンとぶどう酒が祭司の「驚くべき言葉によって」実際の肉と血になるという化体説は元々、科学が発達していなかった中世、見た目がパンでも実質は違うという当時の「科学的な」見解から出てきたものです。今はそれを「信仰によって」受け入れるとしていますが、カトリックの考えは変容してきました。

2013/6/3(月) 午後 9:39 [ だいすけ ]

ほぉ・・・

１コリから引っ張ってきましたね〜

ではヨハネ６・５１〜５６ではどうでしょうか？

2013/6/3(月) 午後 9:48

＞そして死人を崇めていることも偶像礼拝の特徴です。

亡くなられた人を記念し祈るのがなぜ偶像礼拝につながるのでしょうか？

やはり異端の考え方（エホバの証人と類似系）からですか？

2013/6/3(月) 午後 9:51

出エジプトの過越の祭りの意味をご存じですか？
過越の祭りをして子羊の肉を食べ、種を入れないパンを食べるのはかつてエジプトから救われたことを記念するためでした。「罪を清める」という意味はありません。

こう言うと、あなたはヨハネ6章を引用するかもしれません。

『わたしは、天から下って来た生けるパンです。だれでもこのパンを食べるなら、永遠に生きます。またわたしが与えようとするパンは、世のいのちのための、わたしの肉です…人の子の肉を食べ、またその血を飲まなければ、あなたがたのうちに、いのちはありません』ヨハネ6:51,53

そしてミサにあずからなければ永遠の命が与えられないというかもしれませんが、それは間違っています。

これが起こったのはカペナウムであり、エルサレムでもなく、また過越の時期でもありません。仮庵の祭りの前です（ヨハネ7:2）。

ということはこのヨハネ6章の記事と、過越、またはミサ（聖餐）を関連付けることは無理です。

カトリックはさまざまな伝統、儀式によって人を縛りつけ、もしミサを受けそこなったら「永遠のいのちが受けれない」と思わせ、人に間違っ

2013/6/3(月) 午後 9:51 [ だいすけ ]

た罪悪感を植え付けています。

この箇所をお読みになれば分かります。

『いのちを与えるのは御霊です。肉は何の益ももたらしません。わたしがあなたがたに話したことばは、霊であり、またいのちです』ヨハネ6:63

もし肉がパンを意味しているのなら、イエスは肉は何の益ももたらしませんと言っています。

ミサ（聖餐）によって罪が赦される、清められるのではないことを示す箇所は他にもあります。

『したがって、もし、ふさわしくないままでパンを食べ、主の杯を飲む者があれば、主のからだと血に対して罪を犯すことになります。ですから、ひとりひとりが自分を吟味して、そのうえでパンを食べ、杯を飲みなさい。』1コリント11:27-28

聖餐の前に自分を吟味すべきだと書いてはいませんか？そしてふさわしくないままで食べると罪を犯すことになるとありませんか。
それゆえ、ミサのパンとぶどう酒が人の罪を清めるのではなく、ミサ（聖餐）を受ける前に吟味して、罪を悔い改めるべきだと分かります。

2013/6/3(月) 午後 10:02 [ だいすけ ]

だって〜〜〜

貴方が「聖書のみ！」って言ってるから引用しただけですもん。
それなら貴方自身が「聖書」を否定してることになりますよー

2013/6/3(月) 午後 10:03

ミサの前に共同改心式があるのご存じ？ｗ

2013/6/3(月) 午後 10:05

あとひとつ。

あなたは何度もエホバの証人、エホバの証人とこちらのことを責めていますが、エホバの証人の教理を知ってのことでしょうか？

エホバの証人が三位一体を否定、イエスを神だと否定するのに対して、私たちは三位一体を信じています。
神には三つの神格があり、御父、御子、御霊であり、それぞれが同等な神でありながら、役割が違い、互いに仕え合っているということを信じています。
聖書の基準から言ってエホバの証人は明らかな異端といえますが、救いの方法を何らかの行いによるとするカトリック教会も同じ程間違っており、異端です。

マルティン･ルターは「贖宥状を購入してコインが箱にチャリンと音を立てて入ると霊魂が天国へ飛び上がる」と言ったテッツェルに反対して宗教改革を起こしました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B4%96%E5%AE%A5%E7%8A%B6

お金によって煉獄のたましいが（そもそも煉獄は存在しませんが）救われるとあなたも信じているのですか？

2013/6/3(月) 午後 10:13 [ だいすけ ]

えっとさ・・・

貴方たち異端ってさ・・・。エホバの証人と同じやけど・・・。
「結構、話そらして回答してますよね？」
きちんとこちらの質問に答えたら？

＞お金によって煉獄のたましいが（そもそも煉獄は存在しませんが）救われるとあなたも信じているのですか？

貴方・・・バカ？

2013/6/3(月) 午後 10:27

だいすけさんの勝ち！
いさちゃさん退場〜！！

2013/6/3(月) 午後 11:29 [ エパタくん ]

エバタでも江頭2:50でもどっちでもいいけど。

あんたは必要なし

2013/6/4(火) 午後 10:04

いさちゃさん
クリスチャンは汚い言葉、悪口を言うべきでないということをご存じではないのですか。

『悪いことばを、いっさい口から出してはいけません。ただ、必要なとき、人の徳を養うのに役立つことばを話し、聞く人に恵みを与えなさい』エペソ4:29

『昔の人々に、『人を殺してはならない。人を殺す者はさばきを受けなければならない』と言われたのを、あなたがたは聞いています。しかし、わたしはあなたがたに言います。兄弟に向かって｛理由なくして｝腹を立てる者は、だれでもさばきを受けなければなりません。兄弟に向かって『能なし』と言うような者は、最高議会に引き渡されます。また、『ばか者』と言うような者は燃えるゲヘナに投げ込まれます』マタイ5:21-22

2013/6/4(火) 午後 11:05 [ だいすけ ]

彼が茶々いれるからですよ。

私は貴方と対話しているのです。

2013/6/6(木) 午後 5:10