のんびりと古代史

自分なりに「削偽定実」を試みる。

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返信: 3076件

[ 記紀いっぱつ ]

2019/5/8(水) 午前 8:51

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> van*****さん、貴重な情報ありがとうございます。

吉備も出雲と同じように何かあったに違いないという気配を感じさせながら調べようとしてもなぜか隔靴搔痒な感じがする地域ですね。
地域史をご研究されていろいろご教示いただければ幸いです。

[ van***** ]

2019/5/7(火) 午後 11:48

おまけに、太伯辺りて、坑道後のようなものが見つかり、岡山大学のケービング部に協力してもらい、その全貌が明らかになってきました。確か、幼少の頃秘密基地として遊んでいたところのようです。行政区としては、かなり複雑な歴史をたどったようなので、誰も研究してこなかったのですが、ここに来て急にいろんなことがわかってきたようです。近くでは、青銅器が発見されているところもあり、かなり栄えていた場所だったかもしれないですね。

[ van***** ]

2019/5/7(火) 午後 11:39

太伯という地名は、珍しいと聞きました。その辺りでは、吉備国最大の磐座が最近見つかり、話題となっています。不思議なのは、こんな狭い集落に白山神社(現在は角神社)、荒神社、祇園宮が存在していたのです。昔、祖母が神様の通り道といっていたところは、現在は、ほんぶしんという天理教の別派が社を構えています。

[ 記紀いっぱつ ]

2019/5/7(火) 午後 0:01

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> killyさん、こんにちは。

勉強させていただきます。

[ 記紀いっぱつ ]

2019/5/7(火) 午後 0:00

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> 藤色式部さん、こんにちは。

中国の大学に留学している人の話を聞くと、中国人は日本人ほど地図を見る習慣がないそうです。どこか行く時でも目的地までの距離よりも所要時間を重視するとか。
倭人伝にも国と国の間の距離は出ているのですが、皇帝に対してどのくらいの所要日数で到達できるのかを報告する必要もあったのだと思います。
邪馬臺国、どう読むかわかりませんが卑弥呼の国は「臺」の字を使っていたのだと思います。魏では「臺」は皇帝の住むところなど皇帝に関することに使う文字で、夷蛮の国の名前に使うわけにはいかないので『三国志』を書いた陳寿が「壹」に書き直したと考えられます。
したがって邪馬壹国も邪馬臺国も同じ卑弥呼の国で、九州にあったのだと思います。

[ killy ]

2019/5/7(火) 午前 9:14

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ブログ「魏志倭人伝」5月6日(月)「29・南至投馬國」では、数年前から行程の理由が記されています。この方の見方も勉強になります。

その理由は【景初二年(238年)十二月】の魏帝の詔書に記載されています。

【悉可以示汝國中人使知國家哀汝 故鄭重賜汝好物也】

國家(魏)は汝の働きに感動(哀)している、故に汝が要望した品を鄭重に賜うなり。

ついては郡より使者を遣わし、汝の國中の人々に贈物の悉くを示す事にする。

つまり【水行陸行60日】と記載したのは、奴國の【二萬餘戸】投馬國の【五萬餘戸】邪馬壹國の【七萬餘戸】の人々に、贈物の悉くを示す為の日数と言うことになります。

一日平均して【約二千戸(1万人)】の人々が、魏の贈物を見学した計算になります。

使者は、この事を魏帝に報告する為に日数で記載したのです。

[ 藤色式部 ]

2019/5/7(火) 午前 8:42

どうして、途中で「里」から「日」「月」に変わったのか、適当に付け足したのかと思っていました。全行程をまとめて、そのように書いたのなら納得できます。
実際に、その旅をやってみる実験を誰かしてくれたら面白いですね。
でも、わからないのは、邪馬壹国と邪馬臺国は、誤写でなければ、別の国として存在していたのですか?
邪馬臺国はどこなのでしょう?

[ 記紀いっぱつ ]

2019/5/6(月) 午後 1:56

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> 形名さん、コメントありがとうございます。

「周髀算経」という天文学のテキストがあってその中に出てくる「里」を計算すると、1里≒75mになるそうです。おっしゃるように短里に対応した「歩、丈、尺、寸」については聞いたことがありません。今後三国志を読むときに注意してみようと思います。

形名

2019/5/6(月) 午前 11:16

距離の尺度というのは、ある単位だけが単独で存在するということは現在の感覚でいうと奇妙に感じます。
短里があるとすれば、それに対応する一定拡縮比率の、歩、丈、尺、寸があるような気がしますが、そのへんを詳しく論じた文献はまだ読んだことがありません。古田氏に限らずですが、一般的に短里説では、その辺りはどう解釈しているんですかね。または、「里」だけは単独で1/5サイズが存在したという考えなんでしょうか。


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