のんびりと古代史

> 上野利三さん、コメントありがとうございます。

韓半島経由の渡来が多数であるような説が多く見られますが、江南地方から黒潮に乗ってやってきた人々の影響力は無視できませんよね。「南船北馬」（室伏志畔）、「目と耳の結婚」（谷川健一）など江南地区からの影響力に注目する説も健在です。

平安時代の書物である新撰姓氏録に松野連は呉の太伯の後裔夫差の子孫と記録があり、今の熊本県菊池市の松野家の系図にもそういった記述がある。多分呉が滅ぶときに東シナ海に脱出し九州にたどり着いたのだろう。呉を滅ぼした越もまた楚に滅ぼされ四散した。越の一部も九州に落ち延びた。呉と越共に日本に稲作技術や青銅武器を伝えた。北九州福岡県発掘の弥生人骨のDNAが呉越の長江流域の人骨と合致する事。日本神話が長江流域の伝説の構造と一致する事。貫頭衣が越の衣装であり、太陽信仰が長江流域稲作地帯に発祥した点が日本のアマテラスにつながる共通性をもつ事。外に十点程の証明材料をあげうる。卑弥呼の卑や難升米の難などはすべて中国風の姓であったと考えたとき、疑問は氷解する。

> nak*s*ma320*さん、おはようございます。
皇極・斉明を同一人物としたことが書紀の大ウソだとすると、記載された歌の中に矛盾点が隠されている可能性が高い。なぜなら書紀を記した史官に歌を作る才能があるとは思えないからです。出来合いの歌をはめこんでいる。この歌には建王が殯されている「今城谷」のことが出てくるので、斉明との関連が強いわけです。ここに記された６首の歌が斉明が作ったか、作ったことにしたのかはわかりませんが、斉明との関連で作られた可能性は高い。そう考えると、「水門の 潮のくだり 海くだり」は川を下り河口に出て潮流（の下り）に乗って目的の温湯に向かっています。大阪湾の友ヶ島水道から紀伊水道にかけてはほとんど潮の流れはなくとても「潮の下り、海くだり」とは言えません（MIRC潮流予測参照）。潮の下りを感じることができるのは外海ではないでしょうか。西日本では対馬海流か黒潮が考えられます。したがって斉明が出発したのは大和ではないと結論付けたわけです。かといって博多を出発点とできるのかというと対馬海流に乗っていく温湯がどこなのかわかりません。

斉明女帝が大和の女王だったのかにはぼくも懐疑真がありますが、紀ノ川から河口部の淡輪(貝塚)へ出て船に乗るのは特におかしくはないです。南紀は海岸部ですから、船で陸伝いに行く方が実際ラクです。

海を渡るとは特に海を越えるではなく、陸伝いでいいでしょう。

南紀は一度は行っててみるべきよいところでしてね。魚介がうまい。

斉明は九州の女王です。南紀にに行ったのは別の斉明かもしれませんなあ。皇極の斉明重祚そのものが、ふたりをひとりにしてあるかもとか。その時代に行ってみたわけでもないから、なんにもわからないわけですけどね。

> nak*s*ma320*さん
海は渡らなかったわけですね。

ぼくの関西生活では、京都から白浜への道は、枚方から奈良、奈良からむろお、山を越えて和歌山白浜ですね。ほぼ女帝と同じコースでした。今の高速道もそうなっていますよ。

> mimippiさん、こんばんは。

大阪湾から太平洋の黒潮に向かって潮の流れがあるということでしょうか。知りませんでした。
港から港へ「海渡る」。う〜ん、・・・。

わかりませんが 大阪湾からでも紀ノ川河口からでも 潮の流れで神奈川まで流れるみたいなので 「海渡る」は きっと港から港へ渡ったという意味ではないでしょうか〜!(^^)!？

> さんせいさん、こんばんは。

ブログはブログ友達との交流をしながらいろいろなテーマで書いたことを記録することができる機能があります。拙ブログの場合、どちらかというと後者を重視して記録性を利用していたのだと思います。その場合でも読んでくれる人がいるというのは励みになります。移行先のブログで読者ができるのかどうか不安ですし、記録だけならもうあえてブログでなくてもよいのではないかなどといろいろ考えあぐねているところです。
いずれにしてもはっきりしたら連絡させていただきます。

(^｡^)

そうでしたね、覚えています。
現在では、最も古いブロ友さんなのですよね。
思い出は出雲大社の大遷宮があり、いろいろ勉強させていただきました。
出雲と日本各地の古代の繋がり、細々と準備はしていましたが、一部だけに終わり、結局全体をブログアップに至りませんで、残念です。

後の事、よろしくお願いします。
ありがとうございます。