Re: rugaruga12 １ 2006/ 3/28 17:04 [ No.2232 / 2240 ] 投稿者 : rugaruga12 No.2194 柳四郎 イラク国民の後ろにはイスラムがついています･･･当然ビンラデンも支援しています･･米国内での後方破壊活動がそれです･ rugaruga12 イラク国民やイスラム教徒全員がビンラディン以下のテロを支援しているわけではありません。むしろ少数派であり、悪評を被って迷惑しています。 柳四郎 イスラム教徒（全員）と僕は書いていません・・・僕の文章に（全員）と書き込むことで全く違う問題にしてしまうことは･･･ある種の捏造です･･･多くの方がこのような方法で論を曲げます･･おやめください。 No.2221rugaruga12 「捏造」と一緒に「詭弁」という言葉の意味を調べることをお勧めいたしますが？ 柳四郎 僕の文章に（全員）と挿入することで僕の文章を書き換えることはある種の捏造です・・「詭弁」とはまったく違います。 rugaruga12 つまり99%でも一部と言うわけですか。なるほど、なるほど。世間様ではこれが詭弁でなければごまかしかもしくはわざと誤読を誘った悪質な文章だと思いますがね。ぶっちゃけ詐欺の類。 仮に詭弁でなければ少数例の例外を上げていったい何を言いたかったので？少なくともあなた自身の主張の根拠にはなりえないと思いますが。 柳四郎 どうも論が支離滅裂になってきましたので・・此の辺で終論とします。 柳四郎 台中で紛争で・・・中国が違反行為をしたことにはなりません･･･国内問題ですから。 rugaruga12 冗談はやめていただきたいものですな。程度にもよりますけど他国の国内問題でも自国の利益にかかわれは問題解決のため介入するのは常識ですよ。 柳四郎 台中紛は争既に・・・日本は中国を国と認めて台湾は中国の一部と認めてこれを一国としています。 どのように統一するかは中国内政でありに日本は関与しない立場を明確にしています。 いかに貴方が 「介入するのは常識ですよ」と言われても問題外です。 柳四郎 「日本の安全保障について 」論じてるのに中国の安全保障を持ち出すことがおかしいというのです。 rugaruga12 隣国で領土問題を抱えてるのにかね？国際問題どうこう以前の問題ですな。それとも鎖国でもしますかな 柳四郎 隣国で領土問題＝台中問題は結論がでています上に書きました。 柳四郎 戦後の歴史を見てください・・冷戦･･･これは主義主張の対立です・・・主義主張の対立を外交や政治の一形態の戦争で解決できる問題ではありません。 rugaruga12 それなりの政治的な組織がない限り戦争はできません。だいたいあなたの言う主義主張とやらはあくまで「自分の及びその仲間が豊かに暮らすため」のものですからもろ政治直結しますが？ 柳四郎 主義主張は当然政治に直結します。 と同時に・・主義主張・思想･宗教戦は軍隊で解決できる問題ではありません。 ここを理解すべきです。 rugaruga12 おおむね経済や政治で解決できるんですよね。 柳四郎 其の通りです･･軍隊で解決できない問題を･･軍隊で解決しようとすることの間違いに気がつくべきだと･･･ 僕は主張してるのです。 rugaruga12 ご自由に。ただし広めたければ根拠をお願いいたします。 柳四郎 ？？？ 柳四郎 １９４５年以前は６４カ国しか国はありません･･･現在２００もの国があります･･･これが理解できませんか？ rugaruga12 できますよ。 これは第二次大戦後、植民地だった国々、特に東南アジアでは独立の意識が高まり、各地で独立戦争や運動が多発。それに対して宗主国サイドは戦争により大きく疲弊したため以前のようにそれらを押さえつける国力がなくなり、多くの国々が独立。で、ドミノ現象の如くアフリカなどにも広がった結果です。つまり、宗主国側の国力が低下して植民地を維持できなくなった結果です。もろ政治とか経済とかかかってきますな。 柳四郎 違います。戦争に負けて日本が滅びなかったのは国連の民族自決の原則の初めての適応例となったのです。 この民族自決の原則により・・・１９４５年以降軍隊で他国の領土を奪う事は出来なくなったのです。 １９４５年以前の国際連盟との違いがここにあるのです。 １９４５年以前の国際連盟では軍事力での他国併合は強いものの勝ってでした。 バチカンが世界2分割してスペインとポルトガル与えました･･･それ以来の世界分割競争の結果が６４カ国です。 １９４５年以後の国際連合で民族自決の原則が確立して軍隊での他国の領土を奪う事は出来なくなっただけではなくて･･･それまでの植民地とされていた国々が独立を果たした結果が現在の２０３カ国です。 この基本ですら皆さん理解していないのです。 rugaruga12 民族自決の原則は白人＋日本などの極例外にのみ適応されて物ですが？ 今でこそ全てに適応されていますがそれは現実的に多くの植民地が独立したからそういっているに過ぎません。 柳四郎 全く違います国連の原則として確立されたものです。 国連において民族自決の原則が確立されたからと言って世界が全て一度にそれに従うかと言うと･･･なかなか従いません･･･インド･ベトナムの独立闘争を見ても理解できる通り紆余曲折があります。 しかし６０年経ってほとんど国が独立を果たして２０３カ国もの国が出来たのです。 日本が滅びなかっただけではなく今まで軍隊で攻め滅ぼされていた国家が再度国家として誕生したのです。 「現実的に多くの植民地が独立したからそういっている」のではなく国連に加盟している以上すべての国が其の原則を認めているのです。 rugaruga12 アメリカの巨大な後ろ盾とか日本が戦前から五大国と数えられていたほどの大国だったとか無視すればそうなりますね。 柳四郎 全く違いますインド･ベトナムの独立闘争を見ても理解できることです･･･英米に逆らってでも独立を果たしています。 しかしクエイト･ブルネイ・イスラエルのような人口国家もあります･･英米の利益のために作り上げられた国家です。 rugaruga12 祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響有り。沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を顕す。奢れる人も久しからず、只春の夜の夢の如し、猛き者も終には亡ぬ、偏に風の前の塵に同じ。 柳四郎 奢る平家の滅亡を書きます･国の滅亡ではありません。 rugaruga12 その程度の認識しかできないのであればあなたの頭が滅亡しているようですが…。 柳四郎 平家物語大好きです訳なしで４回も読みました。 太平記･日本慨史･･史記（日本語訳）全て２〜３回は読みました、今は漢書･後漢書を読んでいます。 立つ鳥の羽音に驚いて滅び行く平家と･･それを倒して鎌倉に幕府を立てた頼朝・･これも北条に取って代わり・･北条を倒した尊氏・・･面白い話はつきません。 柳四郎 どこも日本に攻めてくる国が無い以上日本の国防は不要である･･･これに反論できた人は未だに誰もいません。 rugaruga12 日米安保や自衛隊と言う備えがあるから大っぴらに攻めてこないだけですが？それをその備えを不要としたらどうなるかぐらい誰でもわかると思いますがね 柳四郎 それも違います･･･世界に２０３もの国があります・・・これらの国が５兆円もの軍事費を使って軍隊を維持できますか？？ ほとんど軍隊を持たないこれらの国々にどこかの国が大っぴらに攻めていきましたか？ どこも攻めていきませんよ。 国連の民族自決の原則が生きています。 竹島や尖閣諸は軍隊で解決不可能である以上軍隊に関係ない話となります。 日本の安全保障としては竹島や尖閣は重要な問題です・・･当然解決すべき問題です。 しかし軍隊で解決できないことである以上ここで論じる意味がありません。 rugaruga12 軍事占拠されている、またはされそうになっている地域をわざわざ例としてあげているのにそれを「論じる意味がない」とはいったいどういう了見なのでしょうか？ 柳四郎 これは未解決領土領土問題という全く別の問題です･･･基本の違う問題を同時に論じないということです。 当然イラ・クイラン・フオークランドのように領土領土問題の軍事力での解決も考えられますが･･･現実にには軍事力での解決は不可能です。 アルゼンチンは戦争に負けてもフオークランドを放棄ていません･･当然イラク・イランも解決していません。 中・露の珍宝島は話し合いで解決しました･･･このように話し合う以外に解決不可能なのです・･軍事力での解決では負けたほうの国民が納得しません･･･両国国民が納得しない以上解決できない問題でなのです。 |
日米安保条約の解消
[ リスト ]
コメント（0）
