本当のことを話そう

６・・国は軍隊で守らなくても滅びません・・滅びない国は守れません。

トップ > 政治 > 軍事 > みんなで日本の核武装を支持しよう
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四郎
僕の議論は
２・・軍隊で国を守る必要があるのか？
ここから始まります。



kaminokunidayo
で。。。軍隊以外、何を用いて国を守りますか？
愛で？


柳四郎
国の何を守るのですか？？

１・・領土を奪いに来る敵はいません・・領土を守る軍隊の必要はありません。

２・・国民の生命財産は・・軍隊では守れません・・９−１１で世界最強の軍隊で米国民は守れませんでした。

一体軍隊で何を守るのですか？？

３・・軍隊は敵軍と戦うためのものです・・・敵軍が攻めてこない以上・・軍隊は役に立ちません。

敵軍（米軍）が攻めてきたらイラクの軍隊は役に立ちませんでした・・・！！

４・・敵軍（米軍）が攻めてきたら国を守れる軍隊は世界の何処にもありません・・・何処の軍隊も国を守れないのですよ！！

一体軍隊で何を守るのですか？？

５・・２０４も有る世界の国々はほとんど軍隊すら持ちません・・・なんで日本だけこんな巨大な軍隊が必要なのですか？


６・・国は軍隊で守らなくても滅びません・・滅びない国は守れません。

どれか一つでもまともな反論をください。

３・・・軍隊で国を守る必要はない！！

トップ > 政治 > 軍事 > 憲法九条
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tosibo114
今のところ、柳四郎さんだけが自分の疑問に答えてくださっていますね。ありがとうございます。

自分は、「平和の維持には軍事力の強化は必要でない」という考え方です。

なぜなら今は、軍事力の強化が行き着くところまで行き着いて、全世界の人類を何回も殺すだけの武器・兵器があるからです。これ以上持ってどうするのでしょうか。

第１次世界大戦のころから大量破壊兵器が生み出され、結果、何百万人何千万人もの人々が死亡する世界大戦が２度おこりました。

その後の６０年間は、地域紛争、限定戦争がたくさんおこっていますが、ベトナム戦争でアメリカが負けたように、軍事力を持っているからといって必ずしも勝つわけではありません。

軍備増強が行き着くところまで行き着いて、ようやく、世界は軍縮によって平和を作っていく方向に転換すべきだと一部の人が気づくようになったのです。

戦争は、勝った方にも負けた方にも多数の死者と損害をだします。でも戦争はおきます。なぜでしょうか。

戦争で儲ける人たちがいるからです。軍需産業の企業です。アメリカが一番多い。

アメリカは建国以降、他国から本土を侵略されたことがありません。戦争がおこると他国に武器や資金を輸出して儲けてきた国です。本土が戦場になる悲惨さを味わっていないから、戦争の本当の悲惨さを知らない。結局それが現在まで続いている。

でもベトナム戦争やイラク戦争では、自国の兵士が派兵され、戦場でたくさん死んでから、大規模な反戦運動が起きたり、選挙で共和党が敗北したりしました。アメリカ人でも、当事者となったら気づくのです。

また、国連常任理事国５カ国すべて武器輸出国というのも問題です。

そういう状態も変えなくてはいけません。要は、「戦争で儲ける人達の立場をなくす」ような方向で世論を動かして軍縮をしなくてはなりません。

まずは、世界１の軍事大国であるアメリカが「軍縮」を言わなければ始まらない、と思っています。

軍需産業の企業人たちや、それを保護する政権や政治家達の考え方を変えることが世界平和の一歩です。


柳四郎
全ての人が・・・１・・軍隊で国を守る必要がある・・・と考えています。

僕は・・　　　　　２・・・軍隊で国を守る必要があるのか？・・・と考えています。

全ての議論は　　　
２・・・軍軍隊で国を守る必要があるのか？・・からはじめるべきです。

この軍事トピで僕の議論は先ずかみ合いません・・・なぜなら！！

すべての人が・・２・・・を飛び越して・・１・・から議論を始めるからです。

世界を見ると

３・・・軍隊で国を守る必要はない！！

の結論が得られます。

世界の現実を誰も否定できません・・だから誰も僕の論には反論できません。

イスラエルのような
１・・軍隊で国を守る必要がある国も現実にありますが

これは特殊な例です・・日本・世界に当てはまりません。

ほとんどの人が反論できずに・・思考停止します・・それ以外に僕と論争するすべがないからです。

世界の現実・事実を見ずに皆は議論してるのです・・・実に不思議な現象です。

貴方のような鬼畜・朝鮮・米英・中ロ・日・・は嫌いです。

トップ > 政治 > 軍事 > ■　北朝鮮　ミサイル情報！！　■
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柳四郎
日本の経済制裁に対して朝鮮は反撃するというだけですよ・・。
日本が経済制裁しなければ良いだけのことですよ！


val042p
経済制裁は、拉致問題、ミサイル開発に対する制裁です。
拉致問題は戦争に発達しても可笑しくない問題です

val042p
ところであなたと話し合って合意など一つもありませんよ。


柳四郎
同じ事を何度も話し合って結論が出ています・・反論できない以上・・認めたということですよ。
拉致問題で戦争をしないためには・・謝罪賠償すればすむことです・・。
戦争する必要などありません・・こんな簡単な結論がどうして理解できないの？

マタ朝鮮が国を守ることを認めないのですか？？

鬼畜朝鮮という鬼畜教を信じてるからでしょう？


val042p
私は戦争をしろとは言っていない。
拉致問題は戦争に発達しても可笑しくない問題です。

柳四郎
日本の経済制裁に対して朝鮮は戦線布告とみなす・・反撃するというだけですよ・・。

これでは・・戦争に発達しても可笑しくない・・経済制裁しろ＝戦線布告＝戦争

君はこのように・・戦争になる事を・・しろと言ってるのだよ！！


２００基のミサイルが飛来しても日本は何の防衛策もない・・丸裸だ！！

日本壊滅だよ！！

あなたは一度、医者に行ったほうがいい。
鬼畜教の洗脳を解くことが先ず必要です。

どうしてもこの鬼畜教が障害だ。


val042p
たかが1000？（柳１００ですよ）人と言えるところがすでに異常なんですよ。



柳四郎
日本は何十万と言う朝鮮人を拉致強制連行してるのですよ！
たかが100人・・・当然こうなるでしょう・・実に正常ですよ。


val042p
日本も核武装する必要はあると思っているし、経済制裁を継続、強化するべきだとは思っているが。
ところで、私は理解できないのは、北朝鮮がミサイルや核武装しても戦争にならず、

１・・日本が軍事力を拡大や核武装が戦争になると思っているのかということです。


柳四郎
１・・・何処にこんな嘘を僕が書きましたか？
嘘で議論しないこと！！


val042p
あなたは鬼畜主義が嫌いらしいが、言いたくはないが鬼畜主義に陥っているのはあなたですよ。
あなたは日本という国が鬼畜なのでしょう。
それはそれでかまいませんがでしたら鬼畜の国から出て行くことを強くお勧めします。
なお、


柳四郎
貴方のような鬼畜・朝鮮・米英・中ロ・日・・は嫌いです。

貴方のような鬼畜教徒を駆逐するまで今まで以上に・・僕はこの・・日本などと小さいことは言いません地球でがんばります。


val042p
２・・・朝鮮半島の統一ですが経済的に影響が大きく、地政学的にも無視できないでしょう。人道的にはなおさらです。


柳四郎
ドイツもベトナムもすでに統一されました・・朝鮮半島の統一も間もなくでしょう。
君がいくら反対しても関係ないことです。

この歴史的事実を認めないの？

引用のつぎはぎで論を組み立てる・・すると実に鮮明に事実が見えてくる。

柳四郎
言葉で分かり合うことの限界を知る人々こそ・・・やまとの人々の心だと僕は思います。


yamazakura_bana
色々お書きだが、人間には、言葉の前に行動があることなど、常識だと思いますよ。


柳四郎
ですから・・・大和心ではなくて・・・やまとごころ・・「もののあわれ」だと僕は思うのです。


yamazakura_bana
そうですか。


柳四郎
サテ自信がないので・・本居宣長を探しましたが・・いつものことで探すと見つかりません・・。
平田胤篤・佐藤信淵・鈴木雅之中央公論だけ・・本居宣長の解説講談社・田原嗣郎がありました。

宣長
「物のあはれをしるといふ事、・・・・あゝといひ、はれといふ是なり・・・」

僕の記憶に間違いないようです。

君の好きな・・お話です・・元が全てお話なのですから。

解説講談社・田原嗣郎・・大和心・大和民族・・何処にもありません・・全て皇国史観です。

実に面白い・・断りますが・・僕は全くの素人・・宣長評・源氏物語評・・全く読んだことがありません・・ただの機械屋の・・ただの本読み人です。


yamazakura_bana
私だって素人です。
しかし、源氏物語を読めと言われれば、読める人がいますかね。
我が娘は専門家だが、日本の時代は二つに分かれるという。
それは、源氏を注釈無しで読めた時代と、注釈なければ読めなくなった時代とにだそうです。
注釈の大切さを、宣長は説いておりますね。

私は、批評というのは大切なことだと考えております。
その精神は、大和心といってもよろしいともね。
「もののあわれ」も批評でしょう。
その意味では、やまとごころ・・「もののあわれ」だと、言えないこともないな。
しかしご自分を、「本読み人」と称するところが、あなたの心持ちを表しておりますね。
お年は知りませんが、気持ちはお若いことだ。


柳四郎
平家物語などはほとんどそのまま読めますよ・・・今昔物語も・・言葉が少し判らないところがあるも・・注を読むと判る。

68才青春真っ盛りです・・・僕の歳になるとほとんどの人が・・青春を過去に置いて来ています・・
どうして青春を過去においてくるのだろう？？

今が青春でなくて何時青春があるのだろう？

受験勉強に明け暮れて・・社会に出て仕事に明け暮れて・・気が付けば青春のない人生・・こんな人が・・がほとんどです・・何をしに・・・この世に生まれて来たのか？

先日同期で東大の印哲出て坊主をやってる男と飲みました・・どうにもすごい人生ですが・・何を説くのか？
僕の吹き上げる話に・・ただただ聞き入っていました。

飲むと僕はすごいですよ・・吹き上げます・・僕の人生を！！


宣長・平田その他の国学者の書を読むとこれを・・ひしひしと感じるのは僕だけではないはずです。


yamazakura_bana
平田はともかく、宣長にありますか。
私はとてもじゃないが、宣長の全てを読む時間などありません。
どんなところにあるのでしょうかね。


柳四郎
サテいい物を見つけました。昨日病院で待たされるかと捲捲（漢字が出ない）録日清戦争外交秘録・陸奥宗光・岩波

陸奥
「日清両国が朝鮮における権力競争の結果たる・・・」
「我が邦は常に彼の国（中国）の文明に因り誘導せられたるの恵みを蒙りしこと甚だ多く、彼は自ら先進国の地位を占め我は自ら後進国たる如き状ありし・・
かつてわが国の漢儒者流は常に彼の国を称して中華または大国といい、すこぶる自国を屈辱するを顧みず頻りに彼を崇慕したるの時代もありし・・・

柳
日本の欧米化による優越文明と意識で・・清国を打ち砕くべし・・とかかれている。

本居宣長の大和心が・・次第に変形し始めている。


御所を中心に穏やかな都です・・・とても皇国史観や国家神道（靖国）などのひと時の迷いなど受け付けることの無い・・自若とした都です・・しかし唐風です。


yamazakura_bana
遊ぶとは、酒を飲むことです。
天皇も遊んだようにね。

あなたはお話がお好きなようだ。
然し、聞く身になっていませんね。
私が孤独というのは、そういう意味ですよ。


柳四郎
孤独・・判らない・・独善的とは言えるかも・・しかし・・歴史を素直に読めば・・僕の評が理解できると思いますが。

貴方の書く大和心・大和魂に・・国家神道・皇国史観の残像を見るのは僕だけでしょうか？


yamazakura_bana
そんなことは知りません。
まぁ、答えもお求めではないでしょうけれど（笑）

あなたの書き込みは長いけれど、ほとんど引用ですね。
これも、お話か。
孤独ですな。

「Re: riyushirou3987さんへ 5　つづき」 はわけが分かりませんでした。。


柳四郎
長すぎて尻尾を間違えました。

引用しないと・・僕の論だと勘違いされる・・僕はほとんど論じていません。

引用のつぎはぎで論を組み立てる・・すると実に鮮明に事実が見えてくる。

僕は事実を見たいのです。

日本人が仏教と思ってるほとんどが・・・バラモンの教えですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=bgobbf4&sid=1835559&mid=5439
トップ > 政治 > 軍事 > 大和心



yamazakura_bana
riyushirou3987さんこんばんは。
今日の書き込みは遅いですね。


柳四郎
昨日は・・思い出した・・病院にいき・・胃の調子が半年ほどどうもぐわいが悪く胃カメラを飲んで異常なし・・食道炎との事薬を飲むと全く正常で切れると異常・・で薬をもらいに・・帰ってきて昼寝をゆっくりしてぼちぼち書きました・・実に長文になり・・投稿間違いです。

漢字が入ると同時に・・和語は変化しています



yamazakura_bana
その変化の仕様に、大和心を見るわけです。


柳四郎
主人公・・光源氏・・名前がすでに・・ひかるげんじ・・漢字を離れては理解できません。


yamazakura_bana
私は漢字を否定しているのではありませんよ。
漢字を、日本に合うように取り入れた事を言っておるのです。
それが、韓半島との大きな違いです。


柳四郎
韓国では文字が庶民まで降りてこなかった・・世界中文字は庶民まで降りてこなかった・・庶民の文学・・清少納言　紫式部　道綱の母のような女流文学も生まれてこない・・これは日本だけのものといえるような気がします。

全ての芸術が庶民の元に生まれ普遍化していく・・他国では芸術文化は貴族支配階級のものだった。

徳川末期にすでに識字率は世界一でしょう。

俘虜記で会田が書いている・・日本兵を使役するために読み書きできるものは手を上げろ・・と英兵が言うと・・日本兵皆が手を上げた・・英兵には信じられなかったと。

英兵は将校と兵の違いは一目瞭然で小さいのが兵隊・・長年の栄養不良で庶民は小柄になったと・・
庶民が弱体で兵として使い物にならないから・・・グルカ兵などを使ったとも。

これも日本の豊かさの証明。


柳四郎
この国に生まれたことに感謝をす・・・これはいずこも同じ・・お国自慢の類でしかありません。


yamazakura_bana
そんなこともない。
いつでしたかテレビで、自転車でアフリカかどこかに行く人を追いかける番組がありました。
このトピで紹介していると思いますが、中東のある国で、すれ違う人が彼に「どこから来た？」と尋ねます。
「日本から」と答えると、「良いなぁ〜」とおっしゃった。
日本に生まれたことに感謝できることは、素晴らしいことだと私は思う。
誇りを持つことも同じです。


柳四郎
日本人が戦後米国映画を見てあこがれた・・・「良いなぁ〜」と・・で米国に行って帰化したのも多い・・豊かさへの憧れとお国自慢とはマタ違うでしょう。

それを日本に限定することで・・狭量な愛国心が生まれます。


yamazakura_bana
そんなこともない。
大和心がありますからね。
狭量な愛国心など、それこそ漢意というものです。


柳四郎
大和心が大和魂となり優越した大和民族となり・・鬼畜米英と変化することは・・歴史が証明しています。

やまとは国のまほろばたたなずく青垣山こもれる山としうるわし

この「やまと」は・・・大和魂となり優越した大和民族となり・・鬼畜米英と変化することはない・・僕はこちらのほうが好きです。

砂漠の民の宗教が流行らな・・のではなくて・・必要としないと考えます。


yamazakura_bana
なるほど。


柳四郎
方便・・和語では話せません・・サンスクリットですか？
彼岸・・和語では話せません・。


yamazakura_bana
方便は方便でよいと、私は思うようになった。
私は仏教徒です。今は臨済。
若い頃は、サンスクリットの教典（もちろん和訳）を読むのが趣味で、ウパニシャッドも読んでみた。
日本の仏教は、サンスクリットの教典の漢訳の和訳であり、ましてやその漢訳に誤訳があるとすれば、和訳に誤訳もあるはずで、ありゃぁ仏教じゃないと思っておりました。
しかし、ようやく判ったことは、日本の仏教は、日本の仏教としてあるのですね。
それで良いのだと、つくづく感じておるのです。


柳四郎
まさにそのとおりですね・・同感です・・ベーダーを少し読みました・・

日本人が仏教と思ってるほとんどが・・・バラモンの教えですね。

で・・空海は空海教・・親鸞は親鸞教・・・麻原は麻原教・・です。

私の仕事の、日本の独自性・・どのようなお仕事かは知りませんが・・好奇心を感じます・・よろしければ・・お教えください。


yamazakura_bana
調べますと、7000年ほど歴史がある。
世界中で行われてきた仕事です。
日本ではまだ1800年ほどの歴史しかないらしい。
最近、イラン人と話をしましたが、直ぐに共通するものがあって、話が弾みました。
このトピに大凡書いてはおります。
しかし、日本だけ特別です。これは、結果として仕方ないこと。
知恵を感じますね。
しかし、継承者は少ないな。

以下は読みましたが、相変わらず孤独な作業ですね。