本当のことを話そう

★くたばれ自衛隊★

これはYahoo!掲示板・・ホーム > 政治 > 軍事 >★くたばれ自衛隊★2001/ 5/ 3

柳　四郎の論の要約です。

http://r3928.fc2web.com/kutabare.htm
ここに詳細↑を貼り付けてあります。

「軍隊のない国に学ぶ」の続きですが「軍隊のない国に学ぶ」のROMが既に消えました・・どなたかお持ちでしたらこコピーを頂けませんか？

問
日本が侵略されたらどうするのか？

日本は米軍に侵略されたとき。
厚木に降り立った敵将に。
ウェル カム マッカーサーと叫びました！！

あれが毛沢東なら、熱列歓迎 毛沢東！！

スターリンならオチニハラショスターリン！！

と叫んだでしょう。
こう↑言うと冗談に聞こえますがこれが事実です。

フランスに侵攻したヒットラー軍に抵抗らしい抵抗も示さずにフランスは占領されました。
占領軍の指示に従いフランスの治安はフランス警察が維持協力しています・・多くのフランス人もそれに協力しました。

日本も昨日の敵は今日の友の言の通り・・占領した米軍に対して全く抵抗せずに・・全面協力しています。

米軍に協力しただけではなく・・まもなく米軍の指示に従い・・米軍の中古の武器で装備された日本軍が誕生して・・国を守れ！！と叫びました。

国を守るとは？

一体何なのか？

誰も疑問に思わなかったのです。

この不思議さ！！

さて話は戻りますが、何処の国が日本に侵略してくるというのでしょうか？

中国の脅威を盛んに言う人がありますが・・歴史を無視してはいけません！！
中国は６０００年の有史以来１度も日本には攻めてきた事が有りません。
攻めくる確率は殆ど０といえます。
可能性の無い事は考える必要はありません。

枝葉末節論で中国（元）が攻めてきたことが有るとの反論を聞きます。
元・・モンゴル帝国はモスクワ・イラン・イラクをも含む有史以来の大帝国です・・・モンゴル帝国が中国をも飲み込み日本にまで攻めてきたのです。
その後・・モンゴル帝国は分裂して中国には元として残り・・中国となります。

小泉政権は有事法制を通しました！！
小泉総理の説明は「万一万一万一に備える・・・備えあれば憂いなし」です。

万一万一万一＝１万の3乗＝１京です・・殆ど日本に攻めてくる国はない可能性に備える・・ということです。
小泉総理の説明通り・・「憂い無ければ備えなし」・・は解です。
新しい防衛大綱で・・それを確認しています・・日本に軍事侵攻してくる可能性の殆ど無いことを前提に・・防衛大綱を改革しました。
この矛盾をどうして誰も論じないのか？
不思議でなりません。


尖閣諸島・竹島・北方４島を守るために軍隊が必要だ。

この議論が多いのですが・・これは軍隊で守れないことは明白で。
尖閣諸島・竹島・北方４島をどのようにして軍隊で守るのですか？
現実に竹島は韓国軍が基地を作り砲口を日本に向けています。
国民は日本軍に竹島奪還を命じますか？
北方４島奪還を命じますか？
尖閣諸島の死守を日本軍に命じますか？

日本の軍隊が・・・それを命ぜられて動きますか？・・・動きません！！
軍隊に関係のないことです・・これは殆どの人が理解できません・軍隊の用途を全く理解していない・・国民の間違いです。


日本に軍隊があるから攻めてこない。

これは軍事バランス・・抑止力論です。

バランスが取れてるかどうか、なにに依って一体計るのですか？
秤が有りますか？
秤がない以上計りようもありません、
屁理屈に聞こえますが！！
軍事バランスという言葉が既に屁理屈なのです。

現に！！
米ソの軍事バランスによって世界の平和が保たれている。
などと言う屁理屈がありましたが。
ソ連が崩壊して完全にバランスが崩れましたが。
第３大戦は起きていません！！
それまで盛んに言われた軍事バランスに意味が無かった事がこれで、完全に証明されました。
しかし、この単純な事に誰も気が付きません。
相変わらず迷信（抑止力）を信じているのです。

国民一人一人・・・目を覚まして欲しいのです。

現在の世界には米軍の軍事力に対抗できる国は全くありません。
完全に今現在軍事バランスが崩れた状態・・・と言えますね。

しかし・・世界は安定しています。

軍事バランスが取れてもとれなくても何の変化もない。
これが真実です。
バランスに意味は有りません。

ただただ米国民の心の病が世界を恐怖のそこに突き落としています。
日本が先の大戦で振り回した・・絶対国防圏構想を・・今や米国が振り回し・・中東で戦争をしています。
次は朝鮮を叩き潰す予定です。

米軍の巨大な軍事力に拠って世界の軍事バランスが取れている・・という変な人がいましたが・・。
バランスの意味を理解していないようです。

軍事バランスに意味の無いことが「米軍の巨大な軍事力に拠って世界の軍事バランスが取れている」ことによって証明されてもいるのですが。


軍隊を持っていても 攻めてくる必要が有れば攻めてきます。
蒙古襲来は現実です。
日本が軍隊を持っていなかったから攻めてきたのではないのです。
中国が攻めてこなかったのはその必要がないからです。
軍隊を持つもたないに関係なく必要が有れば攻めてきています。
今後も攻める必要は有りませんから攻めてはきません。
攻める必要が起きたら攻めてきます。
ことは単純です。

日本は米国に（真珠湾）攻撃を仕掛けました・・米国の軍事生産力を計算して勝てないことを承知で攻撃をしたのです。
ここには軍事バランスも抑止力も働いてはいません。
当然コスト計算は無視です・・戦うときは冷静な理論など捨てて攻撃します。

くたばれ自衛隊・・・9

riyushirou
コノトピは馬鹿の巣窟になったのかと思ったら・・少しまともな人も残ってるんだ。
トロイ戦争にこの辺からもたくさん参戦していますよ・・神々も参戦していて・・とても確定できる話ではありませんが。実史と物語との混合でしょう。

加藤紘一復活代議士がきのうのTV で・・米国が手を引いたら・・イラクは無政府状態になると・・馬鹿なことを言っていた。
いずれにしても米軍の手に負えない状態だ・・君はどうなると思うか？
国連が経済制裁している国がこの近辺で10カ国もあるのか・・欧米の自己民主主義と自己合理主義の自己資本主義の破綻の結末は悲惨だね。
最後に米国がまつろわぬイスラム住民抹殺作戦に乗り出して・・日本軍が其の尻馬に乗って・・日本国民も巻き込んでの死闘が始まった。
面白半分で日本人は手を出してるが・・ラデンは本気だ・・いずれ核が東京を壊滅するよキット。
大阪はだいじょううぶだ。俺がいるから。・・まーー大阪やられても・・俺の家は・・山でさえぎられて安全だ。
　

Q氏　
　金正日に対し、圧力と制裁を以って拉致家族早期帰国を計る。

riyushirou　
ばか者が！！ 喧嘩の仕方も知らない素人だな君は。
勝海舟がやくざに喧嘩の仕方を教えている　。刀を合わせたら相手の刀をちょっと払ってみる・・軽く相手が受け流したら・・一目散に逃げることだ・・相当な使い手だ・・自信があるから落ち着いている。　払って・・　相手が硬く受けたら・・そのまま一直線に突く・・相手は恐怖で動きが取れないから・・勝てる。
　拉致事件は逆だ・・。
恐怖で動きが取れない相手が一番怖い・・今の朝鮮だ・・いまや朝鮮は絶体絶命のピンチだ・・理性をなくしたとき命がけでミサイルを撃ち込んでくる。石破長官も言ってるが・・ミサイルは防げない・・１７０基のミサイルが飛んでくる・・日本滅亡だ！！
日本のために米国がミサイルを打つことはない・・たかが１００人の拉致事件だ・・こんな馬鹿馬鹿しい喧嘩に誰がかかわるか！！たかが１００人の拉致事件・・自民党も日本国民も知りながら・・過去３０年間ほったらかしの事件だ・・馬鹿馬鹿しい限りだ。
６０年間戦争をしたことがないばか者が・・たかが１００人の拉致で・・日本を滅亡させようとしている・・戦争が始まったことも知らないままに５０万の日本人が蒸発する。
朝鮮はミサイルで原発を叩く・・原発は２−３基づつ設置されている・・空からは無防備だ・・１０−１５基のミサイルを５箇所の原発基地に打ち込まれたら。精度PCD1000m・・間違いなく原発は暴走する・・ＰＣＤ５０ｋＭ無人となる・・。恐ろしいのはその後だ・・円は紙くずだ・・一切の資源は輸入不能だ・・どこの国が1,2億人を救うことができるか？日本人は生き延びるため人を食い始める・・腐肉は怖い・活・・に限る・・殺し合いだ・・ＣＮＮが世界にリアルタイムでこの状況を送る！！　 馬鹿馬鹿しくて米軍も中国も手を出さない！！
日本が消えて米国も中国は喜ぶだろう・・中国はすでに殆どの技術を日本から手に入れて・何も困らない・・米国は日本の持つ１５０兆円の借金が消えて喜ぶ。

くたばれ自衛隊・・私の要約はこれで終わりです.詳細は↓原トピでどぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a1za4afa4bfa4pa4lbcab1rbba1z&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1　

くたばれ自衛隊・・・８

2004/ 2/15　　追記・・この間僕はコノトピ「くたばれ自衛隊」で論じていませんので・・日にちが飛んでいます。

Q氏
　事に臨んでは危険を省みず 身をもって責務の完遂に勤め国民の負託に答える事を誓います。」
彼等自衛官は、この自らの意思で誓った宣誓を守って「イラク」へ向かうのだ。「せんそうになるとはおもわなかったからいきたくない。」
などと無責任な事を全自衛官が考えているなどと本気で考えているなら・・・そりゃぁ彼等への最大の侮辱だな。

riyushirou　　
素晴らしい建前論だ。 しかし殆どの隊員が・・まさか戦場へ行かされるとは思ってもいなかったろうよ。
すでに米軍はぼろぼろだ・・いずれ日本軍もぼろぼろになるだろう・・気の毒に。派兵に同意せず残った兵は・・・・と思ってるだろうが・・口には出さないねきっと。
以下↓（日本の安全保障について）貼り付け。
素人のブッシュの始めた侵略戦争に・・素人の小泉が参戦しました・・これは悲劇の始まりです。
一体兵站をどうするつもりなのだろう？ 開戦３日で兵站が尽き米軍は戦線の戦車がガス切れで動けなくなりました、兵士は飢えと乾きとで悲惨な状況に落ちました・・もしこのときイラク軍が反撃してきたら！ガス切れで動けない米軍は悲惨なことになっていました。
今日本軍の兵站は同じ状況におかれているのです・・一体物資輸送をどうするつもりなのか・？
海路２万キロ・陸路５００キロ・３０００の兵にどう？兵站を確保するのでしょ・・治安は悪化し続けます・・兵站の確保など不可能なことです。
いずれ周りは敵の海となります・・イラク国民の６０％が武装軍とのこと・・２３００万の６０％＝１３００万の敵軍に囲まれて・・！！悲劇の始まりです。


riyushirou
派兵軍は・・昔の工兵だよね・・。
橋や道路を作ったり、または野営地の設営・・すべて戦場における一過性の仮設工事。
イラクの人たちが求めているのはそんな仮設工事じゃない。
浄水場の復活・・発電所・・病院・学校の建築・修築・道路・・すべて本格建設・・。
素人の工兵が手の出せる仕事など何もない。
隊長が部族長を回って要望を聞いて歩いてる・・と報道されているが殆ど聞き入れられるものはない・・出来るだけ努力します＝日本語の意味は＝出来ませんだ。
部族長はそうはとらない・・聞いてくれるものと思う。半年もたつとすべて嘘だとわかり、大変なことになる。
初めから出来もしないことだ・・彼等（日本軍）の誇りと心意気など全く関係ない。
最後には市街戦になる・・素人の日本兵はされるがままだ・・気の毒に。
超近代的武装など何の役にも立たない・・暗視ゴーグルで夜間でも敵が見えると自慢していたが・・。
昼の日中でも敵など見えない・・市民すべてが敵でありそのまま友好的市民だ！！
透明人間と戦う恐怖・・これが現実だ・・すでに３００もの米兵が発狂したという・・自殺したのが３００・・。
２４００万もの敵兵に囲まれて・・最後に如何脱出するのだろう？
サイゴン陥落よりひどいだろう。
　
いずれ周りは敵の海となります・・イラク国民の６０％が武装軍とのこと・・２３００万の６０％＝１３００万の敵軍に囲まれて・・！！


　 riyushirou3987
　 イラク国民の６０％が武器を持っている事実＝武装軍となる・・２３００万の６０％＝１３００万の敵軍に囲まれていることは事実だ。

平時は大部分の善良なイラク国民＝非情時は１７００万の敵軍兵士・・すでにそうなりつつある。大部分の善良なイラク国民は日本軍を歓迎・・だが金をばら撒かないと即敵兵となる、金をばら撒く権限は日本軍には無い。　日本兵や哀れ・・。

　自分の町や村を守るために戦うのにイラク兵が戦車・飛行機・近代装備が必要か？
AK47やプログレ十分だ（しかもそれは十分あるのだ）・・まして米軍には敵軍兵士が見えない・・イラク軍は透明兵だ・・こんなすごい武器を誰が持ってるか？
米軍と戦うときは兵士だ・・死んだら善良なイラク国民・・しかも無辜の民・・聖戦の兵士の死だ！！
みんな白日に武器を携帯してるんだぞ・・１３００万の兵士の武装解除などフセインにも出来なかった。

　君の軍隊の認識が間違いである事がわかるだろう！！

１３万の米軍がすでにぼろぼろだ！！ その理由が君にわかるか？？米軍には敵軍兵士が見えない・・イラク軍は透明兵だ・・こんなすごい武器を持っ軍隊と戦えるか！！米軍は兵力不足で州兵まで動員を始めた！！州兵は州の自前だ・・街中の店員や農家のおっさんだ・・装備は５０年前のおんぼろだ・・手持ちの軍用車両など砂漠では使い物にならない。

米軍が勝利宣言をしたんだ。 　イラクの人たちが求めているのは一過性の仮設工事じゃない。　浄水場の復活・・発電所・・病院・学校の建築・修築・道路・・すべて本格建設・・だ。
米軍が勝利宣言をしたんだ以上・・イラク国民は治安経済の回復と本格建設を日本軍に求めてるんだぞ・・君の言うとおり日本軍は出来ない事を求められている・・
だから日本軍は日本の国益を求めるイラク侵略軍の一員であることがすぐに明白になる。

　１３００万の敵に囲まれて・・。
反論ありませんか？
君の常識と違う論理に出会うと思考停止ですか？
マーー殆どの人が貝になりますが。
２４００万の軍隊と１３００万の軍隊とであまりに荒唐無稽な主張となるのですか？
ヘロドスヲの歴史を君は読みましたか？２５００年前のペルシャ戦１７０万もの軍隊を動員しています。
連れて行く奴隷や家族を入れると１０００万の大軍になったはずですよ。なんせ川の水がかれたそうですから。
荒唐無稽な主張と切り捨てることが出来ますか？
ところで本文に対して何の反論も無いのですか？。

Q氏
　荒唐無稽 ２５００年前といえば、世界中の人口を合わせてもせいぜい２億人程度ですよ。そんな時代に１０００万の軍勢？ そんな人数を集めるだけでも大変なのに、いったいそれだけの人数を養える食料や武器・物資をどうやって調達・運搬するんでしょうか？（大爆笑）大体昔の戦記物なんてのは１００倍以上の誇張や創作はあたりまえで、そんな数字を真に受ける方がどうかしていますよ。

riyushirou　
　２３００万の軍隊と１３００万の軍隊とであまりに荒唐無稽な主張となるのですか？ヘロドスヲの歴史を君は読みましたか？ ２５００年前のペルシャ戦１７０万もの軍隊を動員しています。

それだけの人数を養える食料や武器・物資をどうやって調達・運搬するか、ヘロドトスとペルシャ大王に聞いてくれるか？確か橋を２つ架けたよ・・運河を掘って。

Q氏
防衛卒は学士卒にもならな

riyushirou　
えええ??学士にならないのか？ 知らなかったな！行かなくてよかった！！ 金がないから・・防衛大学にでもいくか・・と考えた・・行ってたら２期だけど・・。この前とっくに退官した２期と酒を飲んだが・・洗脳されて・・状態だったが。
　
　２度と侵略戦争をしないとの誓いの国禁を破り・・日本軍を動かしての・・堂々のイラク侵略戦開始です。
　ここまで日本軍を拡充してきた以上使うことは当然の成り行きです・・６０年も戦争をしてこなかったら・・軍隊を持っ以上戦争してみたくなる・・この日本軍隊が・・どれほど力があるのか試してみたくなるのは人情です。戦争を知らない国民がほとんどですから・・日本軍を使ってみたい・・当然の感情の成り行きです。
だからこそ軍隊など持ってはいけない・・持つ必要はないと・・ぼくは軍隊不要論を展開してきのです。
いずれ周りは敵の海となります・・イラク国民の６０％が武装軍とのこと・・　２３０００万の６０％＝　１４００万（５千万丁の銃器で武装）の敵軍に囲まれて・・　！！これは悲劇の始まりです。 　；；；
武器弾薬兵量の尽きた日本軍は脱出不可能となって殺害され・・引き回しの上に犬に食われ・・ホメロスの世界が同じところで再現されようとしています。即刻撤退を表明すべきです。

riyushirou 　
　ホメロスの世界・・紀元前１２００ころの話です・・卑弥呼が倭国統一する２２００年以上も前のことです。絢爛たる文明が栄えていました！！
湾岸戦争で破壊されたイラクはその後１年足らずで復旧は済み以前にもまして活発な国となっています（米国による経済封鎖のまま）。
　日本以上に高度な文化とシステムを持つ国であることを誰も学んでいませんね。
日本軍が復旧支援とのことで・・ブルを飛行機で運んでいますが・・其のときすでにサマワの土建屋がブルを持ち込んで整地を始めていましてね！！
ブルを飛行機で運ぶ馬鹿馬鹿しさ・・現地で買うほうが安いでしょうに・・それ以上に現地の土建屋に任せたほうが1/40以下でしょう。
イラクには優秀な建築技術者も優秀な労働者もたくさんいます・・日本軍の救援など決して必要としていません・・日本軍は救援が目的で行ったのではないことがこれで判るでしょう！！イラクの「国土を軍靴で踏みにじれ」・・との米軍の要求に答えたのです。
年１０００億円の軍費を使ってイラクの「国土を軍靴で踏みにじれ」の目的を達したのです。
１０００億円あればサマワどころか近隣都市まですっかり近代的に整備できます・・５０億でバクダットの水道は復旧できるとのことですから。
サマワの水道など１０憶いらないでしょう。
何の産業も持たないどころか４０００年の歴史を紡いで来た国です。
しかも石油があるのですよ・・米軍はすでに石油の生産だけは元通り以上に生産しているようですから・・このまま維持できれば巨大な利益をむしりとることが可能なのです。
しかし４０００年の歴史は無視できません・・全ての侵略者に打ち勝って来た国イラクです・・米軍は其の補給路の確保もままなりません。
すでに兵力すら不足してきています、訓練していない州兵まで投入しています。
十字軍がゴルゴダの丘を確保できなかったように・・とてもイラクなど確保できません。
弾薬兵量の尽きた米・日本軍は脱出不可能となって殺害され・・引き回しの上に犬に食われ・・ホメロスの世界が同じところで再現されようとしています。
ホメロスのイリアスをお読みください・・実に面白いですよ。
　

くたばれ自衛隊・・７

追記・・この後F１０６氏との「朝鮮半島は北朝鮮に統一」論が延々と続きますが本論に関係ないので要約のみ記載しておきます。
軍隊不要論を展開する私に・・朝鮮での軍事解決を認めるということは軍隊必要論に組する・・とのＦ１０６論旨です。
１・・・国家統一の軍事行動は民族自決の原則により他国民の関知すべき問題ではない・・これが国連の基本です。
２・・・僕は・・更に具体的諸条件を列記して日本軍の不要論を展開しています。

Q氏　
非戦論を唱えながら片方では暴力は肯定しておられるように見え、強者による力の支配も認めておられる。別の見方をするとアナタの理論は、「日本は一切国防の努力を放棄し、他国の軍門に下るべし」と主張されているようにもお見受けできます。考えすぎでしょうか。できればご返答を。

柳　四郎
僕の論の一部を採って継ぎ足すと↑このようになるのですが。（追記・非戦論は一度も話していません）
他でも説明していますが・・イスラエルが軍事放棄すると・・その途端に国が消滅するでしょう・・僕はイスラエルの軍隊を否定していません。
あくまで戦後世界の現実は軍隊不要で国家が成立する条件が整い・・特に日本には軍隊の必要性はないと論じています。
日本が一切国防の努力を放棄したとしても他国の軍門に下事はないことを・・事実をもって証明して見せているのです。
　

結論あり riyushirou
その感はあります。
敗戦を見て軍隊の役に立たない事を。 知りました。
国は敗れても滅びません。
滅びない国をどうして守るのだろう？
考へ続けて今日にいたりました。
柳四郎のトピを立ててかたがいます。
そちらに重点を移したく思います。
この話は大変基本ですので。
そちらで展開したく思います。

大変重要な質問です
柳四郎ノトピで論を進めたく思います。
大変大きな展開になると思いますので。
これは zwerg1211 さんに対する返信です
　

災害活動は軍隊の仕事ではありません。
国民に誤解を与えます。
やっては行けません。
国民は軍隊が万能であるかの如く誤解しています。
誤解させては行けません。
軍隊は戦争するための道具です。
それ以外の使い道はありません。
そうして現在も将来も。
日本には敵がいない以上軍隊は不要なのです。
　
　　
日本には軍隊は不要です。
何処も日本に攻めてきませんから。
米軍が撤退し、日本が軍隊を解散し得たら。
アジアの国々は日本を友好国と始めてみとめ。
国連の敵国条項から除拠してくれるでしょう。

敵とは主観論です
敵という主観論で。 軍隊は動きます。
馬鹿ですねええ！！ この馬鹿馬鹿しさ！！
そう思いませんか？

　
Q氏
軍隊をもつ理由日本が直接間接侵略される危機にたたされたとき,国民の生命財産を守るためです

riyushirou
ひどい理論だ
日本は３００万の皇軍を持ちました、
にもかかわらず！！
国民の生命も財産も守れませんでした！！
軍隊では国民の生命も財産も守れないことを既に証明しています。
で反論です。
国民の生命も財産も守れない軍隊をなぜ持つのですか？

riyushirou
ミリタリーバランスを良くお読みください。
今世界には２００の国があります、
１００位以下の国の軍隊を見てください、
とても自国を守るに十分な軍隊など持ってませんね！！
軍隊・・兵員１０００〜５０００などの国がごろごろしていますね。
これではとても自国など守れません。

Ｑ氏
１国だけの軍縮は危険？？

riyushirou
ミリタリーバランスによれば。
軍隊１０００〜５０００の国が沢山あります。
１国だけの軍縮は危険はまったくありません。
日本も５０００の軍隊にしましょう。

Ｑ氏
平和を今現在も日本軍が体を張って守っている

riyushirou
日本の軍人がそう思うのは勝手ですが、それは単なる幻想です。
日本をここまで平和で豊かにしたのは日本国民です、それを守ってるのも国民で,軍人ではありません。

　Ｑ氏
　中国の脅威

riyushirou
既に中国の時代です
既に日本の消費物資の多くが中国に依存し。
日本企業の多くが中国によって利益を得ています。
貴方が知らないだけです。 貴方は既に遠い過去の話をしています。世界情勢をもう少しお調べください。
今の時代は。 軍隊などなんの役にも立ちません。
　
軍隊などくその役にも立ちません
既に日本中・中国だらけです。
ユニクロも･百円ショツプも衣食住。
軍隊など関係有りませんよ。
日本人は既に中国に首まで漬かっています。
中国のミサイルも軍隊もまったく関係なくなっています。
既になんの役にも立たない軍隊をいつまで未練がましく持ってるのですか？
　
日本軍解散！！
これで5万円×４＝20万
我が家は２０万円もの税金が浮く！！
よかったー

riyushirou
日本軍が中国やフィリッピンマニラでした事は。
全く法律に関係有りませんよ。
戦時において海外での軍隊は無法の群集に過ぎません。
何処にも法律など適用されません。
砲弾が炸裂する中で。
人助けなどありません。
国民の生命を守るななどの論は・・平時の事です。
　
戦場で取られたものは
戦場で取り返す。
これが鉄則です。
だから北方四島は帰りません。
戦って取り返すかあきらめるか。金を払って買い取るかです。
日本も明治以降の、領土拡大政策に成功して、アジアの殆どの国を日本の領土としました。
当時の日本地図を図書館で見てください。
太平洋は日本の領土、＝赤色・・で染められました。
日本は取った領土を寸土も元の国へ返していません。
戦争に負けてすべてを取られたのです。
戦場に法律など全く存在しません。
チベットが昔国として存在したとしても。今中国中国領土となった以上は。
戦ってチベットが取り返さない限りは、戻ってはきません。
法律が働くのは平時のみです。
戦場は無法地帯です。
湾岸も。パレスチナも、アフガンモ、バルトも、ソマリアも今は無法地帯です。
　
　
災害救助は
消防･消防団・国土省に任せて。
自衛隊は解散が良いのです。
年間５兆円有れば災害復旧には多すぎます。

くたばれ自衛隊・・・６

riyushiro
実に良い！！！だんだん話が進んできました！！
ＬＩＣＵ＝危機管理論 国取り物語、ではない、軍事紛争その他の紛争。ここ２０年来ペンタゴンが鋭意研究中の論理です。
米国が戦後、多くの軍事対決をしてきましたが。その殆どが軍事力では解決できていません。その原因を解明しようと苦戦しているのです。

Q氏 韓国に軍事力がなかったら、朝鮮半島は北朝鮮に統一されていたでしょうが、これは解決でしようか？
riyushiro
これを解決と言わずして何をいったい解決と言うのですか。
貴方は共産主義が悪で、 資本主義が善であると言う、 米国大統領が叫んだ、 キリストのハルマゲドン(善＝光：悪＝闇の最後の戦い＝世界の終末戦争）を信じているのですか？
キリスト教徒でもない日本人の殆どが、これを信じてる！！
私にはそれがとても不思議だ、 信じられない！！！
軍隊で解決できない＝軍隊がなければ解決できる。貴方の言う朝鮮が良い例です。
ベトナムも、湾岸も、イスラエルも、バルカンも、すべての戦争は軍隊依って引き起こされています。
軍隊がなければ起きてはいません。 真実は恐ろしいものです だから誰も見ようとはしません。
年老いてーー死に至るーーー真実です。 みんな考えようとはしません。
真実を見ることは、 勇気の要ることです！！ 勇気のない人たちは、 現実から目を背け、
空想の世界へ逃げ込みます。
貴方には勇気が有るのです、 真実を見分ける。
勇気を持ちつづけましょう！！ 　

zwerg1211
前にも書いたのですがご自身が読まれたことの無い本を評論することはお止めになられたほうが良いのでは戦争論ではフランス革命による市民軍の成立を前提としており, その当時の戦争哲学には十分合致しています。（フランスはその市民軍を持って周辺に侵略しています。）
１９世紀前半は国取りが多くあった時代であり,アヘン戦争もインドシナ等の植民地化も米西戦争もまだ起こっていません。現在,もしルールが完全に変わっているとしても,クラウゼビッツはルールが変わる前の人です。〔何せ,戦争論と参謀本部によってプロイセンは普奥,普仏戦争に勝ち,ドイツ統一を果たしたのですから）
クラウゼビッツにとって国取りの終焉は未来のことです。それがなぜ現実のことの認識になるのでしょうか。クラウゼビッツにとっては予言でしょう。 （私がではありませんよ.クラウゼビッツが戦争論を記述したときのことです。少なくともここの話はクラウゼビッツに関する記述のはずですので）

ちなみに現在では,地動説も正確ではない事をご存知ですか（天動説が正しいといっているわけではありませんよ。２天体系なら系全体の重心の周りを２天体が共に回るということです。まあ、相対論を考えればどうでもいいともいえるのですが）

それからフランス革命の意義を評価されておられるようですが, それならアメリカの独立革命やイギリスの清教徒革命,名誉革命も世界史的には十分重要であり, 現在ではフランス革命以上に意義を認められていると思いますが
　
クラウセビッツの戦争論 riyushirou
フランス革命が突然起きたのでは有りません。米国の独立、失敗したとは言えオランダ、スイスの革命、時代は徐々に変わりつつ有ったのです。
しかしクラウセビッツはその意味を理解していません。
彼の戦争論を５０頁も読むと、それが歴然とします。読む価値がないと。 私は頁を閉じました。
読み通された貴方は、クラウセビッツと同じで、革命の意義を理解できなかったからでしょう。
仕方有りません。
それと植民地の独立とは全く関係ありませんが、
その意義を理解していないてんにおいて、貴方もクラウセビッツと同じです。
ルールの問題では有りません、哲学の問題です。
地動説も相対性原理の前には意味が有りません、その通りです。
貴方は、植民との独立はどう考えるのですか。

おかしいですね 　 投稿者: zwerg1211
まず最初に、オランダやスイスで革命など起きていませんよ。（独立なら起きていますが,アメリカを独立革命ということはあってもオランダやスイスを独立革命というケースは知りません。）
次ぎにクラウゼビッツを５０ｐ読まれたということですが、よく分かりました。それで誤解が生じたのです。彼は最初の５０ｐでは抽象論しか書いていませんクラウゼビッツの軍事哲学の詳細は、戦争論の最終８篇の戦争計画の前半の章にこそあります。そこにおいては歴史研究という形でフランス革命の軍事的意義においても、述べられています。やはり評価するからには全編を読んでいないのは問題があるようですね。次ぎに述べられる前には、一度全体を読みとおすのが礼儀というものでしょう。（それからクラウゼビッツであり、クラウセビッツではありません。）
それからフランス革命の意義を教えていただきたいのですが
私は植民地の開放を話題にしているのではなくクラウゼビッツ以降に植民地の獲得や先進国間の植民地や領土の奪取という国取りを話題にしているのですが。
　
スイス。オランダ革命　riyushirou
１７８２年４月 スイス・ジユネーブで革命
１７８６年９月 オランダで革命
私は独立革命とは書いてません。
革命によりそれまでの君主国家か次々に倒されます。国民主権国家の誕生です。
これは全く哲学が違います。しかしその後も国民主権国家による、植民地支配が続きます。
植民地の独立、 植民地解放、 こでまた哲学が変わります。
この歴史の流れ哲学の変化を私は指摘しているのです。
この歴史の流れ、哲学の変化から、軍事力不要論が見えてくるのです。
植民地とは、 奴隷制度の変形です、 国ごと奴隷のくびきにつなぐ制度です。
直接奴隷制度より、 奴隷の姿が見えにくくなります。
しかし奴隷に変わりは有りません。間接奴隷制度に過ぎません。
それが否定されたのが、 植民地開放です。 私の話の流れはこのように進みます。
殆どの人がこの流れと変化に気づきません。貴方は理解していただけたでしょうか？
いかがお考えになりますか？ 　
現実からいつ歩も先へ進めない 　現実論者さんへ。 現実とは過去によって決定された、未来の出現です。
現在やるべき事は！！ 未来の想像です！！ それが明日の現実となります。 　
せっかくの話ですから　話を展開させてみたのです。
どなたと話しても、現状を一歩も踏み出そうとしないので。
貴方なら話ができるかと思い、かってに話を進めてみました。 さていかがですか？ 　
軍隊が解決できない問題も　軍隊がななくなると解決できる。
実に簡単な話です。 つじつまが合いますね。ぴたりと整合し交合してます。

確かに革命はあったようです zwerg1211
確かにスイス､オランダに革命はあったようです。私の知識に不足があったようでお詫びします。
ただ、私の調べた限りではスイス革命は1798年、オランダ革命は1795年です。どうもオランダ革命はどの時期を革命と呼ぶかで混乱があるようで1780年から1798年までを呼ぶケースもあるようです。ただ、オランダは総督を持つ共和国であったものが最終的に実際に国王をいただく王国に変っており､スイスは元々革命前にも君主がいなかったので、どちらも君主国家が倒された例にはならないように思いますが
哲学の変化は実際にあったようですし、あなたがかなりの部分正しい変化を主張されている事も認めますが、クラウゼビッツが戦争論を書いた時代はまだその変化がはっきりしていないのではありませんか、 1830年なら、王権復古とまだ植民地の獲得と領土の拡大が続いていた様ですから（この時期はフランスだけでなく､オランダにおいても王制が採られています。）
riyushirou　さんはフランス革命やオランダ、スイスの革命の意義をどのように考えておられますか。
最後にクラウゼビッツではなく､私自身の考えを問われるのでしたら私は、個人の人権を重視する流れというのは現代人の底流を流れる有効な流れの一方であり、その流れの中での変化がある（戦争をなくそうとか死刑を廃止するという考え方）事は確かであるが、もう一つ、社会性を重視し､人間の集団としての存在を重視し続ける流れもあり、この場合どうしても集団間の差違をつけるために一定の軍備や強い処分等が必要となる。
前者の流れから個人の利害がぶつからないような状況になれば､戦争も軍備も不要になるかもしれませんが､地球はそれほど広くはなく、それどころか地球の温暖化を防ぐためには、現在の先進国レベルの暮らしを世界じゅうに広げる事も不可能と言う状況なので､軍備は必要であると思います。（地球の人口が現在の50分の一以下であるなら軍備は不要となるかもしれません。）
　　
クラウゼビビッツ戦争論　riyushirou
貴方の指摘により。八編前半を読み直してみましたが、
「この特殊的事情は、戦争の本姓から理論的に引き出された一般的帰結に従わなければならない」
と革命の本質を理解することを拒否しています。 彼の立場からすれば当然のことです。
Ａ／／／人間の理性による自覚と、 知識の集大成から／／／
君主制（独裁）から国民主権へ、 奴隷解放から植民地（国家奴隷）開放へ、 の過程で、 軍事力による国家防衛〜 軍事力からの開放・・軍事力不要。と・・時代は変わってきています。
現在ある紛争は過去の紛争と違い、 本来軍事力で解決の不可能なものが殆どです。
＞集団間の差をつけるため,軍事 や強制が必要になる。＜
これはいけませんね！
＞個人の利害がぶつからない＜
ありえません！！
／／／ Ａ ／／／
これ以外にありません。
　
革命の本質とは zwerg1211
申し訳ありません。riyushirouさんは最初の50Pほどしか読んでおられないといっておられたのになぜ読みなおしなのでしょうかまあ,これはまったく使用末節な部分でどうでも良いことなのですが
まずクラウゼビッツの立場についてですが、riyushirouさんがのべられている部分の特殊的事情は、戦争の立案者が,当面の戦争に対し設定するところの目標、その戦争のために講じる一切の手段は、そのときに彼が置かれている状況の極めて特殊な事情を目安として決定される。ということなので革命の本質とはまったく関係無いのではないかと。どちらかといえば八篇６章Ｂ戦争は政治の道具であるではフランス革命の軍事的意義を認めており、周辺諸国の政治的敗北を認めています。また国民軍の可能性も述べています。
彼が戦争論を書いた１８３０年ではこれ以上の認識は不可能であると思いますが
軍事力不要といわれるのならコスモス派のいわれるような世界同時軍事廃止というのならクラウゼビッツの立場からも軍事による強制を受ける可能性が無いとして、受け入れられると思います。（私自身は実現性は無いと思いますが）
最後にriyushirouさんの考えられるフランス革命の意義とオランダ、スイス革命の意義についてはいかがでしょうか
　
私のミスを知りたかったのでriyushirou
貴方に指摘されて 貴方の指摘された部分にだけ、戦争論を読みなおして見ました。
昔読んでがっかりしたことを。読み直してみて再確認しました。 やは私が５０頁ほど読んで捨てたことは正解でした。
「フランス革命が諸外国に及ぼした甚大な影響の出所が、フランスノ戦争指導における新しい手段や見解にあにあると言うよりは、むしろ一変した政治及び行政、政府の性格、国民の状態等にあることは明白。」
革命に対してこの程度の理解しかできていないので