本当のことを話そう

貴方は拉致事件を全く理解されていませんね？

http://bbs3.sekkaku.net/bbs/minow175.html

柳四郎氏の「本当のことを話そう」というブログにminow175ブログへの質問が寄せられました。回答が長文にわたりますので、掲示板に回答しました。

投稿日：2007年02月12日 (月) 22時11分

minow175
１・・・過去の贖いや戦後補償の問題と、拉致事件は別義です。
２・・・拉致事件が日本の支配への仕返しや恩讐であってはならないからです。
なぜなら、それでは、拉致を仕返し行為や抗日パルチザン活動の延長として認めてしまうことになる。仕返しの応酬、憎しみの連鎖、戦争行為になってしまうからです。
したがい、根本原因を日本の植民地支配にもっていくことは出来ず、北朝鮮への謝罪と補償を先行することは出来ません。

ただ、拉致事件は、過去の経緯、北朝鮮側との認識の差を考慮すれば、ミサイルなどの諸懸案も含め、＜＜同時、総合的＞＞に解決するしかなく、金正日国防大臣もそれを受け入れたから、同時に双方が謝罪し、9.17の平壌宣言が署名されたわけでしょう。

ただ平壌宣言には、当然、前提があり、双方に宣言の精神に悖る重大な瑕疵があれば無効になる。
八人死亡、二人未入国、生存者が五人しかいないと言う現実。いずれも自殺、遊泳中、ガス中毒、交通事故、入国は確認できず、死亡者の遺骨はなしと言う不可解な言い分。
濃縮ウラン計画の発覚。
お互いに相手に責任を転嫁、敵視するのは、もう止めようというのが、平壌宣言の精神。
それを重大な事実隠蔽で反故にしたのは、北朝鮮です。
したがいまして、北朝鮮に謝罪と補償を行うことが先決ではありません。

子供たちの離散帰国は、小泉二度目の訪朝で解けましたが、横田めぐみさんのものとされた遺骨の真偽が問題になっている。そして、核実験とミサイル発射がある。
テクニカルには、二重三重に結んだ糸になっており、最後から解かなければ、解けないの状態になっている。

＞6者会談が進むことで日本は孤立し始めてるということです。
＞貴方もこのまま日本の孤立化を支持されるのですか？

その件は、ブログに、エントリーいたします。




柳四郎
１・・・過去の贖いや戦後補償の問題と、拉致事件は別義です。

過去の贖いや戦後補償の問題と、拉致事件は別義と貴方が考えるのは勝手ですが・・・
朝鮮がその様に考えなし以上全く無意味です。

小池百合子議員が有るTV討論で・・・戦後補償の問題と、拉致事件は関係ない！！

と貴方と同じ事を・・絶叫していましたが・・いくら叫ぼうと相手がそう考えない以上全く無意味です。


小泉元総理が国交正常化のために・・平城に飛んで謝罪しました・日本国民が真摯に朝鮮に謝罪したのです。

戦後の総理で誰一人できなかった事をした小泉元総理の勇気はすばらしいことです。

朝鮮の金委員長はそれを嘉して拉致を認めて5人をとりあえず帰国させました。

そのときに・・安部幹事長が1ヶ月後・・5人を一旦朝鮮に帰すとの約束を反故にして帰しませんんでした。

日本政府が嘘を吐いたのです・・

国と国との約束もよく破られますが・・・約束を破った代償は払わなければなりません。

小泉総理が再び謝罪のために訪朝して・・・それなりの代償を払い（詳細は報道されていませんがそれ相当の金額を払ったのでしょう）・・子供たちも帰してもらいました。


小泉元総理が国交正常化のために平城に飛んで謝罪した結果・・拉致被害者が帰国できたのですから・・
当然過去の贖いや戦後補償の問題を解決することで拉致は解決できる・・全く一体である事がここに証明されています。

当然朝鮮は日本が誠実に過去の贖いや戦後補償の問題を解決すと考えたからこそ・・先の拉致家族を帰してきたのですから。



２・・・拉致事件が日本の支配へ
貴方は拉致事件を全く理解されていませんね？

朝鮮戦争をご存知ですね・・・戦時下における戦いの手段として敵国人を拉致して情報を取ることなど・・当然の行為ですよ！

ブッシュ大統領が言うとおり5000人ものアラブ人を拉致連行して国際法を無視して・・・拷問してる事実をご存知でしょう？

朝鮮が日本人50人を拉致して連行し国際法を無視して・・情報戦に使ったということです。

帰国した日本人はすべて情報機関で働いていたのですよ。

いまだに朝鮮戦争は終わっていません（休戦中）・・ブッシュ大統領は朝鮮の出方次第では終戦してもいい・・とはなしています。

朝鮮は戦争の準備として核開発をしてるのですよ！！

米国との戦いに勝つために・・・ここを皆さんほとんど理解してない。

貴方の基本認識もこの無理解から来ています。

あくまで米・朝は戦時中の国家であることを理解することです。

当然日本国・国民も現在朝戦戦争を戦っていることを理解すべきです。


やっと6カ国協議の結果・・やっと日朝国交正常化のための交渉を始めます・・これで国交回復・拉致解決の道が開けてきました・・・拉致解決のためにも早急に国交正常化をすべきです。

6カ国協議で日本国民の非常識さが白日の下に曝されましたが・・6カ国協議やっと日本も正常な道に進めるようです。

日本が真摯に答え、朝鮮に謝罪と補償を行うことが先決ではありませんか？

拉致事件と北朝鮮情勢についてリベラル（自由主義・合理主義）な立場
http://blog.livedoor.jp/minow175/archives/50859038.html#comments

minow175
柳四郎さんへ
こんにちは、ご意見ありがとうございます。


柳四郎
僕のブログに貼り付けて展論したいのですが・・貼り付けてもいいですか？



minow175
論争や批判のための引用や貼り付けは、もちろんOKです。
実践的アクションは？とのことですが、戦略的解決というカテを参考にして貰えればと思います。

１・・・国交正常化は、拉致事件解決が条件ですから、北朝鮮の民主化が不可逆的に開始し始めた時点以降になります。民主化の指標は、改革開放経済の導入と核放棄が不可欠です。
この後の具体的な判断材料は、
２・・・北朝鮮が日本側の疑問に真摯に答え、被害者家族への謝罪と補償を行い、誠意を見せること以上のことはありえません。
だが、しかし、証拠がそろえられないと言うことであれば、在朝日本人の全員一時帰国、大規模調査団の派遣や拉致（人権）査察を受け入れるということで補填するしかありません


柳四郎
戦略的解決というカテを読ませていただきましたが、
http://blog.livedoor.jp/minow175/archives/cat_1116022.html

朝鮮が変わることが解決の方法とであると読めます・・・
１・・・国交正常化は、拉致事件解決が条件ですから、・・

こう貴方は書かれていますが
現実は米国が変化することで解決方法が見え始めました。

6者会談が進むことで日本は孤立し始めてるということです。

貴方もこのまま日本の孤立化を支持されるのですか？


２・・・北朝鮮が日本側の疑問に真摯に答え・・・

小泉元総理が平城に飛んで謝罪しました・・このように日本が真摯に答え、朝鮮に謝罪と補償を行うことが先決ではありませんか？
順序を追って解決する・・後先を逆にして解決は不可能でしょう？

貴方の論（日本の世論）は全く順序が逆さまではありませんか？

僕はそう考えますが。

6者会議が始まったが・・・日本がブレーキ・・邪魔者になりつつあることを自覚して・

http://blogs.yahoo.co.jp/riyushirou3987/557198.html
くたばれ自衛隊・・３
2005/3/15(火) 午後 3:10 | くたばれ自衛隊 | その他政界と政治活動
くたばれ自衛隊・・３



2005/3/16(水) 午後 4:18 [ yoneko1510 ]
くたばれ自衛隊と書いていますが、私は自衛隊そのものは賛成です。 阪神震災の時はお世話になりましたし。そんなに自衛隊が嫌いなら『箱根駅伝』を支援してる自衛隊を邪魔したり『札幌雪祭り』の雪像を壊したり すれば良いじゃないですか、どれだけ民間支援しているのかも理解しないで、『くたばれ自衛隊』は失礼だと思います。


2007/2/7(水) 午前 4:55 [ zhxonz ]
民間支援＞あんたのいってることは、自衛隊の任務でも二次的なものだ。そういう世論作りのためにやっているようなことに簡単にだまされるなんて、安い客だね。阪神淡路大震災で助けたのは民間人のボランティア。自衛隊が助けて当然でしょ。ヤクザだって助けてたよ。でも自衛隊もヤクザも殺人を本務としていることには変わりない。そういうことも気づけないのかね。さっすが自民党に一時期をのぞき政権をまかせた日本国民らしい発想。ポチ犬ポチ公だな



柳四郎
ずいぶん古い論争にコメントされていますね。
日本国民はうそを承知でだまされていますが・・やっと最近麻生外相・久間防衛大臣も本当のことを話し始めました・・3年前なら内閣が飛ぶような発言ですが・・今では・・当たり前だと国民もマスコミも野党も騒ぎません。

死に体のブッシュ政権に対して恐れることがなくなったからの発言でしょうが・・川に落ちた犬には石を投げろ！！・・・中国の諺通りですね！（この意味がどうもよく理解できませんが・・僕なりに勝手に解釈しています）


それにしても恐ろしい話です・・すでに80兆円もの軍事費を使ったとのこと・・さらにつぎ込む金はおそらく同額とも・・・フセインを殺すために80兆円もの金を使い・・イラクを内戦状態にして逃げ帰る無責任な米国。

少なくともフセインはイラク国民をまとめて・・部族対立を抑えて！！国民の安全は守りました・・・。

フセインの持つ軍事力でイラクの部族対立がなく平静だったのではありません・・彼の政治感覚とコーランに従ってのイラク国内の平和だったのでしょう。

ブッシュはキリスト教の理念と・・成立してわずか40年に過ぎない米国の民主主義をもってイラクを指導しようという無知蒙昧な無教養とでイラクを破壊したのです。

4000年の歴史を持つイラクに取り・・・成立してわずか40年に過ぎない米国の民主主義をもって・・・
他国が国が治まるなどという無知無教養。

プルタルコス英雄伝（上）筑摩書房
２４「どうやら訴訟は貨幣と同時になくなつたらしく、彼らには貪欲も欠乏も存在せず、豊かさにおける平等と倹約による安楽さがあった。」
スパルタ王のリユグルゴスが前770年に貨幣をなくして富に対する欲望を消したときの話。

あらゆる政治の試行錯誤のうえに古代から今日まで平和維持のために中東諸国が苦闘してイスラムでの平和を獲得して均衡を保ってきた・・が。

近代になり西洋列強の富国強兵策による世界分割政策の犠牲となり勝手に分割されて・・1945年の民族自決の原則の元に・・世界は独立を果たした・・。

何を勘違いしたのか米・ロの民主主義独裁国家が・・（自国内に於ける民主主義をあたかも世界に対する民主主義と勘違いして）・・世界に対して自国の国益を追求するあまり（世界から見たら単なる独裁国家に過ぎないことを理解できず）・・あらゆる国に軍事介入をした。

軍事介入をされた国家は朝鮮・ベトナム・アフガン・イラク・チエチエン・・とひどい破壊を受けた。

日本もその米国に加担して世界を破壊したことを全く理解しない・・できない・・悲しい現状を・・僕は一人ここで叫んでいる。

昨日のTVで1秒400万の軍事費・・如何に軍事破壊が恐ろしいか・・カンボジア・・を取材していたが・・過去など批判してどうなるのだ！！

今現在をどうして批判しないのだ・・・アフガン・イラクの破壊をどうして取り上げないのだ！！

僕は腹が立ってそのTVを切り録画しておいたKIを見た。

チエチエンの悲惨を言うがアフガンイラクの悲惨は言わない・・・イラク・アフガンで民兵何人を殺した・・・と報道するが・・米兵が何人殺されたとは言わない・・米国が正義で・・・それに立ち向かうものが悪だという・・・水戸黄門・・・いつまで黄門様を正義とするのだろう。



朝鮮が悪で日本が善だといつまで言い張るのだろうか？

6者会議が始まったが・・・日本がブレーキ・・邪魔者になりつつあることを自覚して・・・世界の常識に立ち返ることだ・・・日本国民は目を覚ませ！！

僕の論は早急に謝罪に続く賠償交渉を誠実に行うこと・・に尽きます。

Posted by minow175 at 2006年12月28日 17:55
http://blog.livedoor.jp/minow175/archives/50859038.html#comments



柳四郎
少し読ませてもらいました。

「必要なのは、宥和でもなく、諦めでもなく、より実践的なアクションです。」とのことですが。

どのような実践的なアクションを提示されているのでしょうか？

どこにかお書きになっているのですか？

初めて読むもので・・・どこに書かれているのかが判りません・・お教えください。

僕の論は早急に謝罪に続く賠償交渉を誠実に行うこと・・に尽きます。

ただしそんなことをしたら・・阿部内閣が飛ぶかもしれません・・しかしそれ以外に拉致解決・・核解決の方法があるのでしょうか？

僕はないとお思いますが。

米ロのような大国がいまだに国益を守るためには・

http://igi-cpa.cocolog-nifty.com/jimusyonisshi/2007/01/post_bc70.html


投稿 伊木隆司 | 2007年1月21日 (日) 13時50分
言葉尻を捉えて、そこに批判を集中させて、持論を展開する。そういう論者といくら議論してもらちがあかないのでこの辺にしておきますが、あなたと私とでは、歴史の捉え方、勉強量、質も違うようですので、その前提が違えば議論はかみ合わないことは明らかです。
軍人以外の一般市民を大量に巻き込んだ戦争は、たとえ国益のためであろうが、逆に国益を著しく毀損しているのであって、言い訳の余地なしです。
それを繰り返さないためには、十分な反省が必要なのですが、軍部の中に、特に海軍には敵国のスパイが入りこんでいて、中から動かされたのではないかという事実の検証は、副島隆彦たち以外に未だに論じてきていません。
スパイ天国の今の日本が、また同じ過ちを犯そうとしているのではないかと、ちょっと心配しているだけなのです。
だから、そこをしっかり反省してほしいのです。


伊木隆司
「日本が悪かったとして、どこが悪かったかの議論は、未だにタブーがあるということが問題なのです」


柳四郎
これは歴史を理解していないことによる誤解です。


伊木隆司
言葉尻を捉えて、そこに批判を集中させて


柳四郎
言葉尻を捉えているのではありません・・・ここに基本的な問題があることを指摘しているのです。

このような重要な基本を無視していくら議論しても意味がないということです。

1９４５年以降国連ができて民族自決の原則が確立し・・・他国・・他民族を軍事力で征服することは悪ととなりました。

1９４５年以前は他国・・他民族を軍事力で征服して領土を拡大することは善でした。

日本は・・・朝鮮台湾を取り日本の領土は太平洋を覆いました・・・・国民は歓喜の声を上げました。

英国は世界に領土を広げて・・日の沈まない国であることを誇りました。

領土を拡大することが善の時代だったのです。

この歴史的事実を無視しては今日が理解できません。

しかし殆どの人がこの基本を無視して平和を語ります。


１・・・1９４５年以降国連ができて民族自決の原則が確立し・・・他国・・他民族を軍事力で征服することは悪となった・・この基本的で最も重要な事実を誰も正確に理解しないのです。

１・・・1９４５年以降国連ができて民・・・
この事実を理解できたら軍隊で国を守る必要が無くなったことが理解できるはずです。

日本も欧米列強もほとんどの植民地海外領土を放棄しました。

他国を軍隊で侵すことができなくなった事実を・・・軍隊で国を守る必要が無くなった事実を・・これで理解できるはずです。


にもかかわらず米ロのような大国がいまだに国益を守るためには・・軍隊で他国民を踏みにじる行為を国際法など無視して平気で行います。

これを止めることこそ日本の世界平和への貢献であり日本の使命だと僕は考えます・・どうしたら米ロのような大国の横暴をとめられるのか？

日本軍を国連軍とすることです。

http://blogs.yahoo.co.jp/riyushirou3987/33618417.html
ここに僕の論は書かれています。