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riyushirou3987 １ 2005/ 8/11 1:08 メッセージ: 4316 / 4331 アバターとは？ 投稿者: deliciousicecoffee ＞君は過ちと・・虚構に従ったというの？ そうだよ。 戦争に負けたからインチキ裁判に従わされたのさ。 ＞日本は従った・・・・と君も認める通り・・・これは虚構ではありませんよ・・・・・・これがどうして虚構になるの？ 戦勝国が敗戦国の個人を裁くことは、本来は有り得ないことだから。 ＞捨てる？ ＞日本が持ってないものをどうやって捨てるの？ ＞東京裁判は日本がやったものではない・・・これがどうして理解できないの？ 本来なら有り得ない東京裁判は、日本がやったものではないから、サンフランシスコ平和条約で日本が独立と主権を回復したら破棄すれば良いのさ。 ＞君がいくらそこで踏ん張ってみても・・出るのは糞ぐらいだよ。 ＞君は何の根拠も無く・・ただわめいて踏ん張って・・糞してるだけだよ。 反論不能のようだな。 これは riyushirou3987 さんの 4313 に対する返信です riyushirou3987 ２ 2005/ 8/11 1:09 メッセージ: 4317 / 4331 アバターとは？ 投稿者: deliciousicecoffee ＞１・・・推測に過ぎない。 キミの推測（嘘）と違って、説得力あり。 ＞＞２・・・昭和五十一年以降も毎年、春秋の例大祭の折には、勅使の参向が続けられていることである。勅使は天皇のお使いであり、もし陛下が「Ａ級戦犯」合祀に反対され、ご親拝が中止になったとすれば、勅使など差し遣わされるはずがないではないか。 ＞２・・・「Ａ級戦犯」合祀までは・・・天皇は靖国を親拝していた・・・であるなら・・「Ａ級戦犯」以外に対する天皇親拝を中止することは出来ない・・・拠って・・勅使など差し遣わされる事に成る。 悪質な改竄やめろ。 ＞３・・・４・・・・東京裁判でＡ級戦犯が無罪を主張・・・天皇がマッカーサーに対して、全責任は自分にあるとされた以上・・Ａ級戦犯が無罪を主張することで・・全責任を天皇一人に被せた・・・ということになる。 悪質な歪曲であり、柳四郎の妄想である。 ＞５・・・「Ａ級戦犯」合祀の際にも、陛下には事前に上奏がなされ、「Ａ級戦犯」の合祀は昭和天皇のご了解のもとに行われている？？？ そのとおり。 【結論】 ――――――――――――――――――― 2005/ 7/24 8:44 メッセージ: 4249 投稿者: riyushirou3987 (66歳/男性/大阪府) 靖国には戦犯が合祀されて以・・来天皇は参拝しに来てない・・靖国がいかに国に害をなしてるか・・天皇が証明してるんだ。 ――――――――――――――――――― は間違い（嘘）だった。 以上 残念だったな。 これは riyushirou3987 さんの 4314 に対する返信です メッセージ: 4329 riyushirou3987 君は過ちと・・虚構に従ったというの？ deliciousicecoffee 4316 そうだよ。 戦争に負けたからインチキ裁判に従わされたのさ。 riyushirou3987 日本は従った・・・・と君も認める通り・・・これは虚構ではありませんよ・・・・・・これがどうして虚構になるの？ deliciousicecoffee 戦勝国が敗戦国の個人を裁くことは、本来は有り得ないことだから。 riyushirou3987 虚構ではありませんよ・・・これは現実だ・・事実だよ・・本来は有り得ない・・などときみがいくら否定してみても・・事実は消えない。 riyushirou3987 捨てる？ 日本が持ってないものをどうやって捨てるの？ 東京裁判は日本がやったものではない・・・これがどうして理解できないの？ deliciousicecoffee 本来なら有り得ない東京裁判は、日本がやったものではないから、サンフランシスコ平和条約で日本が独立と主権を回復したら破棄すれば良いのさ。 riyushirou3987 サンフランシスコ平和条約で日本が独立と主権を回復したからといって・・・破棄できないよ・・・日本のものではないから。 日本ができることは無視することだけだよ。 支離滅裂論を何時までも展開するなよ。 破棄する・・あるいは無罪にするためには・・もう一度東京裁判をする以外に無いの。 こんな基本的なことも理解せずに・・論争するなよ。 riyushirou3987 君がいくらそこで踏ん張ってみても・・出るのは糞ぐらいだよ。 君は何の根拠も無く・・ただわめいて踏ん張って・・糞してるだけだよ。 deliciousicecoffee 反論不能のようだな。 riyushirou3987 理論上できない事を出来るといわれれば・・・反論できないよ。 riyushirou3987 １・・・推測に過ぎない。 deliciousicecoffee キミの推測（嘘）と違って、説得力あり。 riyushirou3987 どちらの推測に説得力があるかはこれを読む人が決めるよ。 deliciousicecoffee 【正論】日本大学教授 百地章 ２・・・昭和五十一年以降も毎年、春秋の例大祭の折には、勅使の参向が続けられていることである。勅使は天皇のお使いであり、もし陛下が「Ａ級戦犯」合祀に反対され、ご親拝が中止になったとすれば、勅使など差し遣わされるはずがないではないか。 riyushirou3987 ２・・・「Ａ級戦犯」合祀までは・・・天皇は靖国を親拝していた・・・であるなら・・「Ａ級戦犯」以外に対する天皇親拝を中止することは出来ない・・・拠って・・勅使など差し遣わされる事に成る。 deliciousicecoffee 悪質な改竄やめろ。 riyushirou3987 何処が？悪質な改竄なのか指摘してくれる？ 「Ａ級戦犯」合祀までは・・・天皇は靖国を親拝していた・・ということは・・・それまでの「Ａ級戦犯」以外の戦死者に対して・・・従来通り・・天皇は親拝することは当然とだ考えている・・・しかし「Ａ級戦犯」に対しての親拝を拒否する。 止えづ・・天皇は勅使を使わした。 このように理解すべきだろう？ これは deliciousicecoffee さんの 4317 に対する返信です deliciousicecoffee 2 2005/ 8/12 7:32 メッセージ: 4330 / 4331 アバターとは？ 投稿者: riyushirou3987 (66歳/男性/大阪府) riyushirou3987 ３・・・４・・・・東京裁判でＡ級戦犯が無罪を主張・・・天皇がマッカーサーに対して、全責任は自分にあるとされた以上・・Ａ級戦犯が無罪を主張することで・・全責任を天皇一人に被せた・・・ということになる。 deliciousicecoffee 悪質な歪曲であり、柳四郎の妄想である。 riyushirou3987 論理的に・・・説明できないのならおとなしく事実を認めなさい。 戦陣訓 http://www.tanken.com/senjinkun.html 第八 名を惜しむ 恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。 生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。 戦陣訓 は確か・・・Ａ級戦犯東条の発布した規範だよ。 その東条が 生きて虜囚の辱を受け、死して罪禍の汚名を残した！！！ この東条に・・どうして天皇が親拝出来るのだ？？？ 東条は陸士の秀才だったが・・軍人としては最低な男だった・・・勇気の無い卑劣さも秀才だったのだろう。 自分を戒めるために戦陣訓をつくり・・自戒していたのだろうが・・・もって生まれた勇気の無さは・・克服できなかったのだろう。 短銃で頭を撃ち損ね・・・おめおめと 生きて虜囚の辱を受け、死して罪禍の汚名を残してしまった！！！ 人の本性など死ぬときに判る。 残るＡ級戦犯も同罪だろう。 生きて虜囚の辱を受け、死して罪禍の汚名を残した・・・事に変わりは無い。 deliciousicecoffee 【正論】日本大学教授 百地章 ５・・・「Ａ級戦犯」合祀の際にも、陛下には事前に上奏がなされ、「Ａ級戦犯」の合祀は昭和天皇のご了解のもとに行われている。 そのとおり。 riyushirou3987 天皇に上奏・裁可を受けて初めて・・・天皇の了解・・となるんだよ・・・。 裁可を受ずに・・・了解・・とはならない・・・こんな基本的なこと百地章 は知らないのだよ？ 何処でも決裁書には判を押す・・判が押されてないものは・・・認められない・・こんな常識も無いのか？ 【結論】 riyushirou3987 (66歳/男性/大阪府) 靖国には戦犯が合祀されて以・・来天皇は参拝しに来てない・・靖国がいかに国に害をなしてるか・・天皇が証明してるんだ。 deliciousicecoffee は間違い（嘘）だった。 riyushirou3987 以上・・・僕の論の正しさが証明された・・・・残念だったな。 これは deliciousicecoffee さんの 4317 に対する返信です |
靖国神社論
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｛｛｛ 靖国参拝こそ国益、柳四郎論は間違い（嘘）
2005/ 8/ 8 23:10
メッセージ: 4305 / 4312 投稿者: deliciousicecoffee ＞個人を裁くヒッヨウがありますか？ 必要もなければ権利もない。 結局、戦後に個人を裁かれたのは、第２次世界大戦後の日本とドイツだけであり、東京裁判は過ちだったことが証明されているのだ。 したがって、A級戦犯も虚構である。 ＞一体何を判断するの・・・東京裁判を？？ ＞もう一度東京裁判を・・・天皇・Ａ級戦犯に・・・戦争責任無しと判断するの？？ 違うっつーの。 サンフランシスコ平和条約によって日本は独立と主権を回復したのだから、東京裁判のことは全て捨て去れば良いのだ。 ＞靖国がいかに国に害をなしてるか・・・近隣諸国との関係悪化・・国益の喪失・・事実ですよ。 靖国神社参拝と近隣諸国との関係悪化は関係ない。 近隣諸国との関係悪化と日本の国益も関係ない。 結局、靖国神社参拝と日本の国益は全く関係ない。 支那人や朝鮮人に勝手に騒がせておけば良いだけで、日本は何も損をしない。 【結論】 ――――――――――――――――――― 2005/ 7/24 8:44 メッセージ: 4249 投稿者: riyushirou3987 (66歳/男性/大阪府) 靖国には戦犯が合祀されて以・・来天皇は参拝しに来てない・・靖国がいかに国に害をなしてるか・・天皇が証明してるんだ。 ――――――――――――――――――― は間違い（嘘）だった。 以上 これは riyushirou3987 さんの 4300 に対する返信です 【正論】ご親拝中止は戦犯合祀が原因の虚構
2005/ 8/10 0:39
メッセージ: 4312 / 4312 投稿者: deliciousicecoffee 【正論】日本大学教授 百地章 「ご親拝中止は戦犯合祀が原因」の虚構 2005/08/09, 産経新聞 ■再開の道は首相の靖国参拝定着 ≪発端は朝日新聞の記事か≫ 昭和五十年を最後に昭和天皇の靖国神社ご親拝が途絶えたのは、いわゆる「Ａ級戦犯」の合祀（ごうし）が原因である−このような話がまことしやかに語られている。 共同通信の配信記事によれば、野中広務・元自民党幹事長は七月二十七日、松山市で「Ａ級戦犯が合祀されて以来、天皇は靖国神社にお参りすることをやめた」と述べている。 また、御厨貴・東京大学教授と評論家の松本健一氏も、中央公論八月号の座談会で次のように語っている。 御厨「しかし、Ａ級戦犯の合祀の結果、天皇が参拝しなくなったことは予想外だったかもしれない」 松本「合祀後は天皇の名代も参拝していない。第一、靖国側がＡ級戦犯の合祀の際、名簿を天皇に見せたら、天皇はえらく不機嫌で、横を向いたという」 野中氏らは一体何を根拠に、このような発言をされたのであろうか。 朝日新聞に「Ａ級戦犯合祀で天皇参拝は途絶えた」との記事が掲載されたのは、平成十三年八月十五日のことである。この記事の信憑（しんぴょう）性については、以前、拙著『靖国と憲法』（成文堂選書）で疑問を提起したことがあるが、補足して言えば、次のとおりである。 第一に、朝日新聞は「Ａ級戦犯」合祀がご親拝の途絶えた原因であるとしているが、果たしてその証明は可能だろうか。 このご親拝の中断は、むしろ昭和五十年、当時の三木首相が八月十五日にいわゆる「私的参拝」を行い、このことが国会でも取り上げられ政治問題化したことによるものと考えられる。その結果、五十年のご親拝を境に、このような政治的混乱に巻き込まれることを未然に回避されるようになったのではないか。 第二に、昭和五十一年以降も毎年、春秋の例大祭の折には、勅使の参向が続けられていることである。勅使は天皇のお使いであり、もし陛下が「Ａ級戦犯」合祀に反対され、ご親拝が中止になったとすれば、勅使など差し遣わされるはずがないではないか。 ≪「天皇の政治利用」を排す≫ 第三に、昭和天皇がマッカーサーに対して、全責任は自分にあるとされたあのご会見からして、陛下が臣下の責任を云々されるとは思われない。ましてＡ級だＢ級だなどといわれるはずはないし、「Ａ級戦犯」の合祀に反対されるはずもなかろう。 現に、昭和天皇は昭和二十年十二月七日、戦犯（Ａ級）容疑者として逮捕状が出た木戸内大臣について、「米国より見れば犯罪人ならんも、我国にとりては功労者なり」と語っておられる（『木戸幸一日記』）。 また、東条英機・元首相についても、逮捕後、「元来東条と云ふ人物は、話せば良く判る（略）。東条は一生懸命仕事をやるし、平素云つてゐることも思慮周密で中々良い処があつた」「私は東条に同情してゐる」とまで発言しておられる（『昭和天皇独白録』）。 これが陛下の率直なお気持ちである。それがなぜ、「Ａ級戦犯」合祀反対に繋がるのであろうか。 第四に、昭和五十三年秋の「Ａ級戦犯」合祀の際にも、陛下には事前に上奏がなされ、「Ａ級戦犯」の合祀は昭和天皇のご了解のもとに行われている。したがってその合祀を理由に、陛下がご親拝を中止されるなどということは考えられない。 ちなみに、「名簿を天皇に見せたら、天皇はえらく不機嫌で、横を向いた」などという事実は存在しない。これは靖国神社関係者の証言から明らかである。 とすれば、朝日新聞の記事は一体何だったのか。これこそ日頃、同紙が批判してやまない「天皇の政治利用」そのものではないのか。 ≪ことしこそ公約の実現を≫
ご親拝中断の原因が政治の混乱にあるとすれば、天皇陛下の靖国神社ご親拝を実現するための方途はただ一つ、首相の参拝を定着させ、環境を整備することである。 つまり、首相が中韓両国の内政干渉に屈したり、右顧左眄（うこさべん）したりすることなく堂々と靖国神社への参拝を続けることが、解決の鍵である。 その意味でも、小泉首相は終戦六十年の今年こそ、ご遺族や戦友、さらに多数国民の期待に応えて、公約どおり八月十五日参拝を断行すべきである。 それとともに、国民がこぞって靖国神社に参拝し、わが国における戦没者慰霊の中心施設は靖国神社をおいて他にないことを内外にはっきり示すことが肝要ではなかろうか。 （ももち あきら） |
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Yahoo!掲示板 ホーム > 政治 > 軍事 > 靖國神社に代わる国立戦没者慰霊施設に反対 正しい推測と頓珍漢な推測 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=lwta2bfc0bcra4kbea4oa4k9qna9c0okwbct0vnnbbdcc0dfa4khbfbp&sid=1835559&mid=4296 2005/ 8/ 7 23:08 メッセージ: 4296 / 4300 アバターとは？ 投稿者: deliciousicecoffee ＞僕は一度も・・・天皇も・・・・Ａ級戦犯にも・・・戦争責任ありとは言っていませんよ！！ 「天皇にもＡ級戦犯にも、戦争責任なし。」で結論だな。 ＞東京裁判は勝者の裁きです・・・公開法廷で裁こうと・・軍事法廷で裁こうと・・・裁判しょうとしまいと・・・勝者の勝手です・・何度・・同じ事を言わせるのですか？ 日清戦争で日本は清の誰か個人を裁いたか？ 日露戦争で日本はロシアの誰か個人を裁いたか？ 第一次世界大戦で戦勝国が敗戦国の誰か個人を裁いたか？ 湾岸戦争で多国籍軍はイラクの誰か個人を裁いたか？ ＞全て・・勝者の意思です・・・天皇・Ａ級戦犯に・・・戦争責任ありと勝者が決めたら・・・敗者はただ従うだけです。 日本は従ったじゃん。 しかし、日本がサンフランシスコ平和条約によって独立と主権を回復したのだから、それ以降は日本国民と日本政府が判断する。 ＞「懸念した宮内庁が決定したものと思われる。」＝推測ですよ。 ＞推測で物事を決めないように。 2005/ 7/24 8:44 メッセージ: 4249 投稿者: riyushirou3987 (66歳/男性/大阪府) 靖国には戦犯が合祀されて以・・来天皇は参拝しに来てない・・靖国がいかに国に害をなしてるか・・天皇が証明してるんだ。 ↑ ↑ ↑ １００％間違っていたこの頓珍漢な推測と比べれば百万倍マシ。 これは riyushirou3987 さんの 4295 に対する返信です riyushirou3987 僕は一度も・・・天皇も・・・・Ａ級戦犯にも・・・戦争責任ありとは言っていませんよ！！ deliciousicecoffee 「天皇にもＡ級戦犯にも、戦争責任なし。」で結論だな。 riyushirou3987 天皇にもＡ級戦犯にも国民に対して・・・一切戦争責任はありません・帝国憲法をお読みください。 天皇もＡ級戦犯も米国が裁いたので・・日本国民は裁いてませんよ・・・事実を誤認しないこと。 deliciousicecoffee 日清戦争で日本は清の誰か個人を裁いたか？ 日露戦争で日本はロシアの誰か個人を裁いたか？ riyushirou3987 裁く必要なし・・・領土を割愛し・・権益を譲渡しています・・・戦争に勝った日本が・・賠償金をとり・・領土を奪い取りました。 裁く必要がありますか？ 日本はとるものを取りました。 日本の・・勝者の・・意思を実現したのです。 deliciousicecoffee 第一次世界大戦で戦勝国が敗戦国の誰か個人を裁いたか？ riyushirou3987 ドイツ・オーストリア帝国は崩壊して・・・領土を取られ・・巨額な賠償金を取られました。 個人を裁くヒッヨウがありますか？ 国を持って償いました。 勝者の・・意思を実現しました。 deliciousicecoffee 湾岸戦争で多国籍軍はイラクの誰か個人を裁いたか？ riyushirou3987 取ったクエーとを取り返されて・・経済封鎖と・・飛行禁止等の懲罰を受けましたよ・・勝った米国とクエイトが意思を通し・・納得しました。 今回のイラク戦では・・フセインが裁かれています・・その他は見つけ次第射殺（フセインの息子）されていますよ。 riyushirou3987 全て・・勝者の意思です・・・天皇・Ａ級戦犯に・・・戦争責任ありと勝者が決めたら・・・敗者はただ従うだけです。 deliciousicecoffee 日本は従ったじゃん。 しかし、日本がサンフランシスコ平和条約によって独立と主権を回復したのだから、それ以降は日本国民と日本政府が判断する。 riyushirou3987 一体何を判断するの・・・東京裁判を？？ もう一度東京裁判を・・・天皇・Ａ級戦犯に・・・戦争責任無しと判断するの？？ そのためには米国に勝つこと・・戦って勝て・・・日本の意思を通すこと。 deliciousicecoffee・・・・日本は従ったじゃん。 riyushirou3987 従うの?・・・従わないの？？・・どちらなの？ 君の論はいつも両論だね。 riyushirou3987 「懸念した宮内庁が決定したものと思われる。」＝推測ですよ。 推測で物事を決めないように。
riyushirou3987
靖国には戦犯が合祀されて以・・来天皇は参拝しに来てない・・靖国がいかに国に害をなしてるか・・天皇が証明してるんだ。deliciousicecoffe ↑ ↑ ↑ １００％間違っていたこの頓珍漢な推測と比べれば百万倍マシ。 riyushirou3987 「懸念した宮内庁が決定したものと思われる。」＝推測ですよ。 ２・・・・ 靖国には戦犯が合祀されて以・・来天皇は参拝しに来てない・・靖国がいかに国に害をなしてるか・・天皇が証明してるんだ。＝推測ですよ。 靖国がいかに国に害をなしてるか・・・近隣諸国との関係悪化・・国益の喪失・・事実ですよ。 事実を否定できますか？ 僕の推測は・・・１００％正しいことが証明されているのですよ！！ １００％間違っていたこの頓珍漢な推測であるという何の証明もせずに・・断定しないこと。 中国批判もいいけど・・史記ぐらい読んでから批判してくれるか？ この２０年日本で書かれた・・売文を読んで勘違いしないこと。 出来たら平家物語・太平記・・・ぐらいは・・日本語だから・・訳文ではない本文で読んでくれる？ 日本の歴史は中国の慣習（春秋・史記）に倣って・・絶えず考えてることが理解できるよ。 重要な決定時・・絶えず春秋・史記の故事を引いてる。
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