本当のことを話そう

軍隊必要論の根本命題ですから！！

砲艦外交
2005/ 6/27 22:46
メッセージ: 4148 / 4196

アバターとは？
投稿者: wildgeesejp
＞相変わらずすかたんな議論をしてますね
Ellis_Bell_00・・竹島は現在であれば独力で守れます！！！？？？？
現在日本が・・・実効支配をしてますか？？？
竹島は現在独力で守れてないですよ！！！
どうしてこんな簡単なすぐばれる・・嘘をつくのですか？
誰がどう見ても日本の軍事力は国を守るのに・・有効でないことを証明しているのです！！！

いや、軍事的には簡単です。イージス艦を大海原に島の周りに数隻浮かべておけば良い。韓国軍の海上、航空兵器では近づけない。いや、唯一使えるのはドイツ製の潜水艦だが潜水艦は日本のお家芸。潜水艦同士の戦いなら質と量で日本が有利でしょう。そしてやがては島の兵士は餓死します。水と食料を自給出来ないからです。島をレーダーの有効範囲に置いておけば良いだけなので島に日本艦船が島に近づくこともなく全てレーダー上の有視界外の戦いに終始し、きっと相手国の兵士や兵器をお互いが一切見ることもなく戦争が終わるのではないかな？
但し戦争とは兵力で解決する問題では無い。戦争論で解析されるように結局は戦争は政治である。これはミサイルを実際に撃ち合うよりよっぽど難しくやっかいな問題だと思う。
だから結局難しい。

＞↑彼も実に簡単に嘘をつきますね・・・・中ロの国境・・・珍宝島？・・は軍事で解決できずに・・この前話し合いで解決してます。

ダマンスキー島事件の事ですな。中国軍とソビエト軍が戦い話し合いで解決した。仮にそこにソビエト軍しかおらず中国軍がいなかったら解決しただろうか？
そりゃ戦争（紛争か）の中の軍事力を背景にした話し合いでしょう。
竹島問題で言うならば竹島を日本の軍事力で囲んで韓国軍へ砲口を向け圧力をかけ、自衛隊の戦力による砲艦外交にて交渉を行うようなものでしょう。純然たる話し合いの解決ではありませんね。



これは riyushirou3987 さんの 4145 に対する返信です




＞国防を行う意志の問題
2005/ 6/28 7:53
メッセージ: 4150 / 4196

アバターとは？
投稿者: Ellis_Bell_00
＞あの時の討論は竹島は直ぐにでも解決できるんだ。いや、解決して見せてないのにどうしてそんなこと言える？数十年前に発生し今まさに現在進行形で占領されているのに。そんな事は守ってみせてから言えって話だったと思いますが。

ちがうよ。「仮に今の体制であったら竹島問題は起こらない。」というのが論点（だからその後すぐに尖閣や既成事実の話が出てくるし、「奪還できる」ではなくて「守れる」と言っている）。もし現在竹島問題が起こればという話だから既成事実の論点は消滅し、ほぼ軍事上の話に帰着される。キミはそれを一生懸命否定していた。
善意に解釈しても上記はキミの読解ミスを証明しているようなもの（しかしこんなもの読み違えるやついるのか？？）。

＞兵力の話ではありませんでしたな。

兵力の話だ。核戦略トピ#3933でもはっきり「ここの論点は単純に軍事的に守れるか守れないかだよ。」とも述べているし。それにもかかわらずぐちゃぐちゃ意味不明の反論は返ってくるわ。
大体意志の論点なんて入るわけないだろう。未来の核武装を論じる場で「核武装はしたが使う意志はありません」なんてありえないだろうがバカ。

＃なんでもかんでも否定してごねる・・チューボー屁理屈体質が明らかだね



＊＊＊＊＊＊＊（＃4135）
riyushirou3987
僕が否定しているのは
靖国も同じことだ・・一体・・国を滅ぼした兵士を神として祭る馬鹿な国家が何処にあるだろう？

wildgeesejp
日本は別に滅びてません。
＊＊＊＊＊＊＊

こういう返し方って言うのもいかにも子供だよねぇ〜。ああいえばこういう。ま、これに対する相手の反論も輪をかけて笑えるけど。

＃無意味な二人の無意味な議論（笑）



これは wildgeesejp さんの 4147 に対する返信です




riyushirou3987
相変わらずすかたんな議論をしてますね
Ellis_Bell_00・・竹島は現在であれば独力で守れます！！！？？？？
現在日本が・・・実効支配をしてますか？？？
竹島は現在独力で守れてないですよ！！！
どうしてこんな簡単なすぐばれる・・嘘をつくのですか？
誰がどう見ても日本の軍事力は国を守るのに・・有効でないことを証明しているのです！！！


wildgeesejp
いや、軍事的には簡単です。イージス艦を大海原に島の周りに数隻浮かべておけば良い。韓国軍の海上、航空兵器では近づけない。いや、唯一使えるのはドイツ製の潜水艦だが潜水艦は日本のお家芸。潜水艦同士の戦いなら質と量で日本が有利でしょう。そしてやがては島の兵士は餓死します。水と食料を自給出来ないからです。島をレーダーの有効範囲に置いておけば良いだけなので島に日本艦船が島に近づくこともなく全てレーダー上の有視界外の戦いに終始し、きっと相手国の兵士や兵器をお互いが一切見ることもなく戦争が終わるのではないかな？
但し戦争とは兵力で解決する問題では無い。戦争論で解析されるように結局は戦争は政治である。これはミサイルを実際に撃ち合うよりよっぽど難しくやっかいな問題だと思う。
だから結局難しい。

riyushirou3987
ここで僕は小説を書くつもりはありません！！
どうぞ他で・・貴方の小説を書いてください。



riyushirou3987
↑彼も実に簡単に嘘をつきますね・・・・中ロの国境・・・珍宝島？・・は軍事で解決できずに・・この前話し合いで解決してます。

wildgeesejp
ダマンスキー島事件の事ですな。中国軍とソビエト軍が戦い話し合いで解決した。仮にそこにソビエト軍しかおらず中国軍がいなかったら解決しただろうか？
そりゃ戦争（紛争か）の中の軍事力を背景にした話し合いでしょう。
竹島問題で言うならば竹島を日本の軍事力で囲んで韓国軍へ砲口を向け圧力をかけ、自衛隊の戦力による砲艦外交にて交渉を行うようなものでしょう。純然たる話し合いの解決ではありませんね。

riyushirou3987
仮にそこにソビエト軍しかおらず？？？
ここで僕は小説を書くつもりはありません！！
どうぞ他で・・貴方の小説を書いてください。





投稿者: Ellis_Bell_00
＊＊＊＊＊＊＊（＃4135）
riyushirou3987
僕が否定しているのは
靖国も同じことだ・・一体・・国を滅ぼした兵士を神として祭る馬鹿な国家が何処にあるだろう？

wildgeesejp
日本は別に滅びてません。
＊＊＊＊＊＊＊

Ellis_Bell_00
こういう返し方って言うのもいかにも子供だよねぇ〜。ああいえばこういう。ま、これに対する相手の反論も輪をかけて笑えるけど。

＃無意味な二人の無意味な議論（笑）

riyushirou3987
何処が無意味な議論ですか？

ここは実に重要な論点ですよ！！

軍隊必要論の根本命題ですから！！

殆どこの基本論を誰もしてません・・・僕一人です・・他でも見たことがありません！！

君にこの重要性が理解できないのは・・君との過去の論争から分かりますが・・ここを論ぜず・・どうして軍事論が出来ますか？

初代国連軍総指揮官・・柳 四郎・・この僕です！！・・２

初代国連軍総指揮官・・柳　四郎
2005/ 7/ 8 16:28
メッセージ: 4193 / 4194

アバターとは？
投稿者: riyushirou3987 (66歳/男性/大阪府)
riyushirou3987
どうも凄い論法ですね・・。

wildgeesejp
イラク問題でもイラク国民にとってはアルカイダもフセインもアメリカ軍も一緒だと書きましたが中国でもそれは一緒。共産党政権は大量の中国市民を殺した。チベットでも殺した。最近では天安門広場でも殺した。常に主体は市民国民である。彼らから見れば横暴な独裁政権もテロリストも他国から来た帝国軍も殺人好きの共産主義者の政府も、国は変わっても時代が変わっても横暴な存在がキョウサントウセイフと名乗ろうがアルカイダと名乗ろうが殺される市民の身になれば同じ事だって事です。

riyushirou3987
自国民を殺そうと生かそうと・・その国の決定です・・ただ国際刑事裁判・・ICCが出来て今後勝手なことはできなくなってきています。
米国は反対していますが・・・他国で勝手に人殺しが出来なくなりますので。
いずれブッシュも国際刑事裁判・・ICCで裁かれます。


riyushirou3987
自衛のためのイラク侵略＝だか未だに専守防衛・・凄い論法・・。

wildgeesejp
いえ。自衛（とそれに関わる政策）問題と無関係のイラク派兵。＝当然今でも専守防衛。（防衛政策が特に変えてないので）

riyushirou3987
意味不明・・。


riyushirou3987
クラウゼヴィッツの「戦争論」は・・くたばれ自衛隊・・でだいぶやりました。1945年以前の国とリ物語・・で・・意味の無い論だと僕は結論しています。


wildgeesejp
普通に竹島占領されて尖閣諸島問題があって対馬も狙われている。国境上の要地の占領。まったく戦争論その通りでは？又、戦争論は共産軍（でもアメリカ軍でも）のバイブルの一つですからその通りに作戦を実行してきますよ？


riyushirou3987
国取物語と・・未決着の領土紛争（国境紛争）と・・全く違う話です・・・理解できない人が多いですね。

戦争論は共産軍（でもアメリカ軍でも）のバイブルの一つですからその・・そのようですね・・。
ブッシュのブレーンがクラウゼヴィッツを持ち出していました・・日本軍でも相変わらずクラウゼヴィッツをやるのでしょうね・・情け無いですね・・現実を理解していないのか・・理解しうょうとしないのか・・たぶん理解したくない・・これが真実でしょう。

既に民族自決の原則で世界は動いていることを・・全く理解していない・・したくないかです。

クラウゼヴィッツの「戦争論」は民族自決のが認められない世界の話です・・ここを理解できないと・・僕の話は理解できません。

こんな単純な論がどうして理解できないのだろう？


riyushirou3987
竹島は世界第二位の日本軍でもどうにも出来ません・・軍隊に関係のない議論です・・これもずいぶんやりました。

wildgeesejp
防衛する気がない時はなにをやっても奪還出来ないでしょう。話し合いがどうの言っている方も多いですが領土問題が軍の力無しで解決した例がありません。話し合いでどんなに韓国を論破しようが別に韓国が返すわけがありませんからね。
実際戦争すれば兵力を見るにあまり苦もなく竹島ぐらいなら奪還できますが如何せん日本にはやる気が無い。
憲法９条を破棄すれば自衛権の行使に少しは目覚めると思うんですが。

riyushirou3987
防衛する気があるのに・・取り戻せませんね・・現実には・・サテ・・どうして防衛する気が無いと断定するのですか？
根拠は？
防衛する気が無いと断定できない以上・・軍隊に関係ないことになりますよ。
防衛する気があろうと無かろうと・・解決できません・・。
だから・・・軍隊で解決できない問題を論じても意味はありません。


riyushirou3987
1945年以後・・民族自決の原則の下・・世界の植民地は大方解放独立しました・・国を守るべき軍隊は不要になったのです。だから200もの国が国連に加盟しています・・その殆どが1945以前・・軍隊で国を守れなかった国々です。


これは wildgeesejp さんの 4140 に対する返信です


初代国連軍総指揮官・・柳　四郎/2
2005/ 7/ 8 16:29
メッセージ: 4194 / 4194

アバターとは？
投稿者: riyushirou3987 (66歳/男性/大阪府)
wildgeesejp
国連加盟国で軍隊の無い国は日本と数カ国だけでは？そう言えばコスタリカなど軍は無いが同規模のコーストガードを持ってますし。

riyushirou3987
200もの国連加盟国の軍隊を順に並べたら０〜5万が・・50カ国ぐらいでしょう・・０〜5万・・この国も存在してることに変わりありません・・。
日本も０〜5万でいいと考えられますね！！
これが・・僕の論の基本です。


riyushirou3987
ただ米国のような民族自決の原則を踏みにじる国家はあります・・米国に対抗すべき軍事力など持てません・・意に従うだけです・・従いたくなければイラクのように戦い続けるしか在りません。

wildgeesejp
ところでコスタリカが軍がないので有名ですが軍事力を全面的にその米軍に依存しているからなんですよね。

riyushirou3987
確か中南米機構に加盟していたのでは？
米軍に依存していないでしょう？。

riyushirou3987
日本軍を予算をつけたままにして・・国連軍に編入して国連の指揮下に入れ・・その本部を日本に置く・・これが僕の結論です。

wildgeesejp
血税と日本国民の命の無駄。世界の紛争地で日本の若者の命が消耗品にされるだけだ。ちなみに国連に積極的に軍を派遣する国は多いそうだ。国連が軍の対価に金銭を支払う為で貧しい国では貴重な外貨収入なんだそうだ。

riyushirou3987
国連軍としての派兵ですよ・・イラク出兵より正当です。

貧しい国では貴重な外貨収入でいいのですよ・・・5兆円で世界中に国連軍を作る・・当然その国の軍隊もその予算をつけたままで編入する。

5兆円で1000万の国連軍が出来る・・イージスも・・原潜も空母も金のかかる軍備は一切不要・・軽武装の国連軍が世界に展開できる・・。
紛争が無ければ全てその国の再建軍として使える・・雇用問題の解決としても・・当事国の再建軍としても役に立つ・・こんな素晴らしい解決方法が他にありますか？。

初代国連軍総指揮官・・柳　四郎・・です。

wildgeesejp
誰だか知らん。

riyushirou3987
初代国連軍総指揮官・・柳　四郎・・この僕です！！

君の良く知っている人物です。

運転手として君を使ってもいいですよ。



これは wildgeesejp さんの 4140 に対する返信です

初代国連軍総指揮官・・柳 四郎・・この僕です！！

Yahoo!掲示板
ホーム > 政治 > 軍事 > 靖國神社に代わる国立戦没者慰霊施設に反対
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=lwta2bfc0bcra4kbea4oa4k9qna9c0okwbct0vnnbbdcc0dfa4khbfbp&sid=1835559&mid=4191



多忙で・・遅れました。
2005/ 7/ 8 16:27
メッセージ: 4191 / 4194

アバターとは？
投稿者: riyushirou3987 (66歳/男性/大阪府)
多忙で・・遅れました。当分多忙で・・ゆっくり論じましょう。


riyushirou3987
戦争で負けても滅びない国をどうして軍隊で守る必要があるのですか？
滅びない国を軍隊で守る？？
実に馬鹿馬鹿しいと思いませんか？


wildgeesejp
たまたまアメリカが親切だった。冷戦によるソビエトとの対抗のため東と西の境目にいて極東では当時大きな国力を持っていた日本が優遇された。単に運が良かっただけである。
当時の帝国日本の高官がカルタゴ型の滅亡を恐れていたと言うことを聞いたことがある。カルタゴとはハンニバル将軍で有名なローマに攻め滅ぼされた都市国家。男子は皆殺し、女子は奴隷にされ都市建物は完全に破壊、田畑は塩を撒かれて二度と蘇ることの無かった歴史上のみに名を残す。
日本は単に運が良かっただけ。

riyushirou3987
さてここからが重要です！！
戦争に負けたら・・・男子は皆殺し、女子は奴隷にされ・・そう思って・・そう教えられて当時の日本人は戦ってきました・・しかし国は滅びません・・運が良かったからだという君の論は成り立ちません・・ドイツも滅びていません。

日本もドイツもイタリヤも国は滅びていません・・それまでの戦争と何が違ったのか？

既に民族自決の原則がここで働いたのです。

それまでの戦争は・・日本が行った侵略戦争のように・・勝った国が領土を取る・・朝鮮・台湾・満州・・次々と日本の領土にしていきました。

戦後・・領土を奪う戦争は無くなり・・・民族自決の原則により・・それまで奪われていた国々が・・自決権を認められて・・多くの国が独立しました。

ここを↑理解することです！！

国際連盟加盟国64カ国・・現在の国際連合191カ国・・この違いを理解することです。

戦争によって他国領土を奪うことが出来ない時代になりました。

即ち軍隊で国を守る必要のない時代になったのです。

僕の立論の根本はここに由来します・・僕の勝手な論ではないのです。

軍隊で国を守る必要の無い時代が既に来ているのです。

ここを誰も理解しません・・どうしてこんな簡単な事実が理解できないのでしょうか？


wildgeesejp
戦争の種類は前にお話した通り二種類あって両方とも対応しなければなりません。
竹島だけでなく対馬を狙っている変な国もありますし、大陸棚領有論などと大陸棚にある島はみんな俺のモノだと意味の分からない事をいっている変な国もありますからね。

riyushirou3987
中国は以前から資源の共同開発をと・・はなしていますよ・・日本はその話を無視し続けていますが。

世界の軍縮をとなえる平和論はやりません・・日本軍を即刻国連軍編入論です。これで世界の平和が達成できます。

wildgeesejp
国益もなく他国のために日本の若者が血を流すなどゴメンです。

riyushirou3987
日本軍を即刻国連軍編入＝凄い国益ですよ・・日本が世界の軍事を牛耳るのですから！！

5兆円の予算で世界に国連軍を展開するのですよ・・その司令部を日本に置きます。

朝鮮軍がその予算を持って国連軍編入を申し込めばそのまま編入します・・さて国連軍の展開する朝鮮に対して米国は軍事行動を出来ません・・韓国は朝鮮に展開する国連軍が南進する恐れが無いので・・自国軍隊維持の必要がなくなります。

軍隊のない韓国に対して朝鮮国連軍はその予算を１/20とすることが出来ます・・残る予算は朝鮮再開発資金として国連主導で朝鮮を開発します。
既に核など全く不要となります・・日本の安全は確保されるのです。


日本の国連軍も１/20の予算で充分です・・・4.5兆円の予算が余りますから世界の国連軍の費用として使えます・・アフリカの貧困国の累積債務とこれは同じ額です・・
4.5兆円は・・アフリカの国連軍費用として実に巨額な費用となります・・アフリカ諸国はこの予算を欲しいために自国の軍隊を国連軍として編入してくるでしょう・・アフリカ及び世界中に1000万の国連軍が展開できます・・アフリカの混沌も収まりますよこれで。

これは wildgeesejp さんの 4140 に対する返信です



無意味な論をする気はありません。
2005/ 7/ 8 16:27
メッセージ: 4192 / 4194

アバターとは？
投稿者: riyushirou3987 (66歳/男性/大阪府)
wildgeesejp
しかし憲法解釈では政教分離の解釈で英霊云々は関係がありませんので左の人たちは困っているようです。英霊が絡むと政教分離に違反するという法解釈が左の人たちがどんなに頭を捻っても出来なかったと言うことです。
当たり前ですが。

riyushirou3987
無意味な論をする気はありません。

靖国参拝を憲法問題にすることがおかしい。それだけです。知恵の無い人のすることです。

wildgeesejp
それは実に正しい結論です。（この一文を読んだ左側の人達は泣くだろうな。）

riyushirou3987
憲法は既に焼け跡の火の用心・・・柱に焼け残った火の用心の札・・・これが僕の憲法論です。

火の用心は・・・不要ではありません・・絶対に必要です・・・平和憲法は守るべきです・・そのために日本軍を国連軍に編入する・・これが僕の主張です。

憲法は守られてしかも世界平和の一歩が実現します。

全ての国家の軍隊を国連軍に編入することを推進します・・米・露の巨大な軍隊に蹂躙されないために・・小国はこぞって編入してくるでしょう。
すべての国の軍隊をその予算とともに・・国連軍編入を許します。



riyushirou3987
他国の例で証明されていませんよ・・・国際問題になってない・・単なる騒ぎと・・国際問題とごっちゃにしないこと事。

wildgeesejp
国際問題にならなかったことがこの問題の証明なのです。慰霊が問題のない行為ならレーガンさんは非難される事はなくこの事件が歴史に名を残すことはありませんでした。

riyushirou3987
意味不明・・。


wildgeesejp
本来内政干渉なのでこれは国際問題になりません。単なる中国の日中平和友好条約違反なだけです。このような内政干渉はよくあることで徴用された中国人が損害賠償請求をした裁判が行われましたが中国が日本政府に適切に対処するように要求。資本問題に日本政府が介入しろという三権分立違反を求めるという無茶な内政干渉もやってますのでもはやあの国は病気ですね。精神病の国を国際世界に当て嵌めるのは賢明でないと思います。
参考
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2005/06/24/[e-mail]

riyushirou3987
意味不明・・。

riyushirou3987
専守防衛を叫び続けた日本が・・専守防衛を破棄して・・イラク侵略に動員をかけたのです・・・中国が警戒して当然でしょう？

wildgeesejp
当然というならソースを出しては？当然でないので、即ち中国が日本のイラク派兵に国益が無いので無関心だと思いますのでそんなソースは無いと考えますが。

riyushirou3987
意味不明・・。
多少意味のありそうなニアンすもありますが・・匂いだけですね。

riyushirou3987
第二次国共合作後・・蒋介石軍は日本軍に対する反撃を禁じてますよ・・自軍の消耗を嫌い。

wildgeesejp
共産軍も戦ってませんが？

riyushirou3987
意味不明・・。
中国戦線で日本軍は一体誰と戦っていたの？


これは wildgeesejp さんの 4140 に対する返信です

この一文を読んだ左側の人達は泣くだろうな

Yahoo!掲示板
ホーム > 政治 > 軍事 > 靖國神社に代わる国立戦没者慰霊施設に反対
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=lwta2bfc0bcra4kbea4oa4k9qna9c0okwbct0vnnbbdcc0dfa4khbfbp&sid=1835559&mid=4140


この一文を読んだ左側の人達は泣くだろうな
2005/ 6/26 23:07
メッセージ: 4140 / 4190

アバターとは？
投稿者: wildgeesejp
＞さて・・やっと面白くなってきましたね・・・
戦に負けても滅びません・・君の言うとおりですね・・・。
戦争で負けても滅びない国をどうして軍隊で守る必要があるのですか？
滅びない国を軍隊で守る？？
実に馬鹿馬鹿しいと思いませんか？

たまたまアメリカが親切だった。冷戦によるソビエトとの対抗のため東と西の境目にいて極東では当時大きな国力を持っていた日本が優遇された。単に運が良かっただけである。
当時の帝国日本の高官がカルタゴ型の滅亡を恐れていたと言うことを聞いたことがある。カルタゴとはハンニバル将軍で有名なローマに攻め滅ぼされた都市国家。男子は皆殺し、女子は奴隷にされ都市建物は完全に破壊、田畑は塩を撒かれて二度と蘇ることの無かった歴史上のみに名を残す。
日本は単に運が良かっただけ。

＞僕は護憲です・・

あまり護憲ではありませんね。

＞しかも馬鹿な平和論者と違い・・日本軍不要論です。

悪口になってしまうのでコメントしにくいものを感じます。

＞負けても滅びない国を守る軍隊は不要・・攻めて来る国が無い日本を軍隊で守る必要は無い。

負けても滅びないかどうかは占領軍しだいですからな。どの国もかつてのアメリカのように気前が良いとは限りません。あと、別に政体破壊だけが戦争でもありませんで領土保全も立派な仕事です。戦争の種類は前にお話した通り二種類あって両方とも対応しなければなりません。
竹島だけでなく対馬を狙っている変な国もありますし、大陸棚領有論などと大陸棚にある島はみんな俺のモノだと意味の分からない事をいっている変な国もありますからね。

＞世界の軍縮をとなえる平和論はやりません・・日本軍を即刻国連軍編入論です。これで世界の平和が達成できます。

国益もなく他国のために日本の若者が血を流すなどゴメンです。

＞伊勢・明治神宮には先の大戦で国を滅ぼした英霊は祭られていません・・だから問題ないのです。

しかし憲法解釈では政教分離の解釈で英霊云々は関係がありませんので左の人たちは困っているようです。英霊が絡むと政教分離に違反するという法解釈が左の人たちがどんなに頭を捻っても出来なかったと言うことです。
当たり前ですが。

＞靖国参拝を憲法問題にすることがおかしい。それだけです。知恵の無い人のすることです。

それは実に正しい結論です。（この一文を読んだ左側の人達は泣くだろうな。）

＞他国の例で証明されていませんよ・・・国際問題になってない・・単なる騒ぎと・・国際問題とごっちゃにしないこと事。

国際問題にならなかったことがこの問題の証明なのです。慰霊が問題のない行為ならレーガンさんは非難される事はなくこの事件が歴史に名を残すことはありませんでした。
本来内政干渉なのでこれは国際問題になりません。単なる中国の日中平和友好条約違反なだけです。このような内政干渉はよくあることで徴用された中国人が損害賠償請求をした裁判が行われましたが中国が日本政府に適切に対処するように要求。資本問題に日本政府が介入しろという三権分立違反を求めるという無茶な内政干渉もやってますのでもはやあの国は病気ですね。精神病の国を国際世界に当て嵌めるのは賢明でないと思います。
参考

http://jp.chinabroadcast.cn/151/2005/06/24/[e-mail]

>イラク派兵に警戒する中国・・僕は書いてませんよ。

この文の直後に書いてます。

＞専守防衛を叫び続けた日本が・・専守防衛を破棄して・・イラク侵略に動員をかけたのです・・・中国が警戒して当然でしょう？

当然というならソースを出しては？当然でないので、即ち中国が日本のイラク派兵に国益が無いので無関心だと思いますのでそんなソースは無いと考えますが。

＞第二次国共合作後・・蒋介石軍は日本軍に対する反撃を禁じてますよ・・自軍の消耗を嫌い。

共産軍も戦ってませんが？



これは riyushirou3987 さんの 4135 に対する返信です



民主主義で国民が政治を決めれば良い。
2005/ 6/26 23:45
メッセージ: 4142 / 4190

アバターとは？
投稿者: wildgeesejp
＞イラクには国連役員・・国連も荷担・・何の説明にもなりませんよ。

イラク暫定自治政府に国連が協力している。ちなみにだから国連がテロにあった。それだけのこと。

＞何の正統性も無いイラク派兵ですよ・・何処にその正当性があるのですか？日本軍は兵は日本の問題です。

アメリカとの有効のための外交努力なだけではないんですか？水配りはなんといっても住民のためですから正統性ならありますよ。戦後復興の一環ですからね。放置して戦後復興しない方が問題でしょう。

＞イラク民族自決件を踏みにじった以上・・踏みにじったものの責任です・・即刻撤退すべきです。

アメリカ軍はやがて去りますよ。後は選挙、民主主義で国民が政治を決めれば良い。第一回目の選挙は既に行われた。これの邪魔をしているのはアルカイダである。どちらが国民の為になっているか解ろうというもの。

＞事後承諾・・問題になりません・・承諾なしでの派兵に事実は消えませんから。

事後承諾？連合軍暫定占領当局(CPA)即ち昔のGHQのようなものの許可は取っているでしょう。



これは riyushirou3987 さんの 4137 に対する返信です




タリカが軍がないので有名ですが
2005/ 6/26 23:28
メッセージ: 4141 / 4190

アバターとは？
投稿者: wildgeesejp
＞どうも凄い論法ですね・・。

イラク問題でもイラク国民にとってはアルカイダもフセインもアメリカ軍も一緒だと書きましたが中国でもそれは一緒。共産党政権は大量の中国市民を殺した。チベットでも殺した。最近では天安門広場でも殺した。常に主体は市民国民である。彼らから見れば横暴な独裁政権もテロリストも他国から来た帝国軍も殺人好きの共産主義者の政府も、国は変わっても時代が変わっても横暴な存在がキョウサントウセイフと名乗ろうがアルカイダと名乗ろうが殺される市民の身になれば同じ事だって事です。

＞自衛のためのイラク侵略＝だか未だに専守防衛・・凄い論法・・。

いえ。自衛（とそれに関わる政策）問題と無関係のイラク派兵。＝当然今でも専守防衛。（防衛政策が特に変えてないので）

＞クラウゼヴィッツの「戦争論」は・・くたばれ自衛隊・・でだいぶやりました。1945年以前の国とリ物語・・で・・意味の無い論だと僕は結論しています。

普通に竹島占領されて尖閣諸島問題があって対馬も狙われている。国境上の要地の占領。まったく戦争論その通りでは？又、戦争論は共産軍（でもアメリカ軍でも）のバイブルの一つですからその通りに作戦を実行してきますよ？

＞竹島は世界第二位の日本軍でもどうにも出来ません・・軍隊に関係のない議論です・・これもずいぶんやりました。

防衛する気がない時はなにをやっても奪還出来ないでしょう。話し合いがどうの言っている方も多いですが領土問題が軍の力無しで解決した例がありません。話し合いでどんなに韓国を論破しようが別に韓国が返すわけがありませんからね。
実際戦争すれば兵力を見るにあまり苦もなく竹島ぐらいなら奪還できますが如何せん日本にはやる気が無い。
憲法９条を破棄すれば自衛権の行使に少しは目覚めると思うんですが。

＞1945年以後・・民族自決の原則の下・・世界の植民地は大方解放独立しました・・国を守るべき軍隊は不要になったのです。だから200もの国が国連に加盟しています・・殆どが1945以前・・軍隊で国を守れなかった国々です。

国連加盟国で軍隊の無い国は日本と数カ国だけでは？そう言えばコスタリカなど軍は無いが同規模のコーストガードを持ってますし。

＞ただ米国のような民族自決の原則を踏みにじる国家はあります・・米国に対抗すべき軍事力など持てません・・意に従うだけです・・従いたくなければイラクのように戦い続けるしか在りません。

ところでコスタリカが軍がないので有名ですが軍事力を全面的にその米軍に依存しているからなんですよね。

＞日本軍を予算をつけたままにして・・国連軍に編入して国連の指揮下に入れ・・その本部を日本に置く・・これが僕の結論です。

血税と日本国民の命の無駄。世界の紛争地で日本の若者の命が消耗品にされるだけだ。ちなみに国連に積極的に軍を派遣する国は多いそうだ。国連が軍の対価に金銭を支払う為で貧しい国では貴重な外貨収入なんだそうだ。

＞初代国連軍総指揮官・・柳　四郎・・です。

誰だか知らん。



これは riyushirou3987 さんの 4136 に対する返信です

領土問題が軍の力無しで解決した例がありません

Yahoo!掲示板
ホーム > 政治 > 軍事 > 靖國神社に代わる国立戦没者慰霊施設に反対
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=lwta2bfc0bcra4kbea4oa4k9qna9c0okwbct0vnnbbdcc0dfa4khbfbp&sid=1835559&mid=4143
この貼り付けです↑・・論のある方は↑ここで論じてください。


改めてでたらめなヤツだと・・（呆）
2005/ 6/27 0:17
メッセージ: 4143 / 4146

アバターとは？
投稿者: Ellis_Bell_00
＞＞竹島は世界第二位の日本軍でもどうにも出来ません・・軍隊に関係のない議論です・・これもずいぶんやりました。
＞実際戦争すれば兵力を見るにあまり苦もなく竹島ぐらいなら奪還できますが如何せん日本にはやる気が無い。

それは私の主張であり、キミはそれを否定していたはずでしょう？？

参考
(wildgeesejp)＞＞＞安保により米軍は即ち日本の防衛システムです。日本だけでは領土を保全出来ないのは米国が動かなかった竹島が日本独自で守れなかった事で証明されています。
(Ellis_Bell_00)＞＞竹島は現在であれば独力で守れます。
(wildgeesejp)＞竹島占領は過去形ではありません。現在進行形です。「現在であれば独力で守れます。」ではないですね。守れるなら守って見せろ。当に今現在も韓国軍に竹島占領を許してなにを大口叩くのか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=3kc0onac&sid=1 835559&mid=3886&thr=3886&dir=d

これは wildgeesejp さんの 4141 に対する返信です



相変わらずすかたんな議論をしてますね
2005/ 6/27 8:27
メッセージ: 4145 / 4146

アバターとは？
投稿者: riyushirou3987 (66歳/男性/大阪府)
riyushirou3987
竹島は世界第二位の日本軍でもどうにも出来ません・・軍隊に関係のない議論です・・これもずいぶんやりました。
wildgeesejp
防衛する気がない時はなにをやっても奪還出来ないでしょう。話し合いがどうの言っている方も多いですが領土問題が軍の力無しで解決した例がありません。話し合いでどんなに韓国を論破しようが別に韓国が返すわけがありませんからね。
実際戦争すれば兵力を見るにあまり苦もなく竹島ぐらいなら奪還できますが如何せん日本にはやる気が無い。
憲法９条を破棄すれば自衛権の行使に少しは目覚めると思うんですが。


Ellis_Bell_00
それは私の主張であり、キミはそれを否定していたはずでしょう？？

参考
(wildgeesejp)＞＞＞安保により米軍は即ち日本の防衛システムです。日本だけでは領土を保全出来ないのは米国が動かなかった竹
島が日本独自で守れなかった事で証明されています。

(Ellis_Bell_00)＞＞竹島は現在であれば独力で守れます。


riyushirou3987
相変わらずすかたんな議論をしてますね

Ellis_Bell_00・・竹島は現在であれば独力で守れます！！！？？？？

現在日本が・・・実効支配をしてますか？？？

竹島は現在独力で守れてないですよ！！！

どうしてこんな簡単なすぐばれる・・嘘をつくのですか？

誰がどう見ても日本の軍事力は国を守るのに・・有効でないことを証明しているのです！！！

君との論も僕のブログに載せています・・・君の・・妙な（すかたんな）保険論を・・展開した記は残ってます。


wildgeesejp
領土問題が軍の力無しで解決した例がありません

riyushirou3987
↑彼も実に簡単に嘘をつきますね・・・・中ロの国境・・・珍宝島？・・は軍事で解決できずに・・この前話し合いで解決してます。

竹島もいずれ話し合いで解決するでしょう・・軍隊で解決できませんから。



これは Ellis_Bell_00 さんの 4143 に対する返信です