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https://blogs.yahoo.co.jp/s64_89_jpn/42639587.html 「朕ト爾等国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。」 皇室が相互の信頼と敬愛によって支えられている事実を鑑みる以上、制度としての皇室が維持されるためには国民感情も決して無視できるものではありません。 これは御上のご意志であり、今更覆すことはできません。 実際、旧宮家の復帰に関しても、反対が過半数を越えているという報告さえあります。 無理もありません。 男系だの女系だのといった問題を大して重要なものと考えていない大多数からしてみれば、時代錯誤的な妄言を繰り返す男系固執派の『粋がり』を不快でナンセンスなものでしかありません。 旧皇族・旧宮家に対しても親しみを感じることはありませんし、少し調べると逆に幻滅させられることの方が多いです。 ↓↓ https://lite-ra.com/i/2015/09/post-1522-entry.html ましてや、それらが敬宮さま(※愛子さま)や眞子さま・佳子さまをはじめとする女性皇族に取って変わるともなれば、そちらの方が不自然と考えるのは当然であります。 おそらく、復帰を了承されている方なんて、一人も出てこないんじゃないですか? 事業に失敗したり、新興宗教の教祖に祭り上げられそうになった方もいます。 一般人として生活されるなかで事故を起こしたり、犯罪を犯してしまった方々もいますが、 旧宮家のなかから皇位継承権を有する皇族を連れてくるとなれば、そういった人達の過去やスキャンダルも ほじくりかえされて公開されることに繋がるわけです。 こんなことをされたら、皇族になれないばかりか、元の一般人としての生活にも戻れません。 そのような残酷なことをしてまで、男系男子に固執しなければならないものなのでしょうかね!? それでも別に構わないというなら、そいつは『人非人』ですよ。 最悪の事態を想定して複数プランを用意するのは常識であり、犠牲を最小限にとどめて勝利するためにリスクを回避するのは当然のことであります。 それが理解できず、無責任な楽観論に逃げる連中が多いので、保守は思想じゃない。からっぽだと言わざるを得ないんです。 「自惚れるな」とだけ、言っておきましょうか(笑)? |

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例え忍さんがどう感じられたにしろ、「敗北主義」と言ったのは、忍さんの論説の内容を、客観的に評したまでの事であって、別に人格否定をした訳ではありません。
元々この一連の議論は、「忍さんの論説のこういう点に賛同出来ない」という趣旨で始めたものなのですから、どう言い回しを選んだ所で、結局は否定的な内容になる事だけは避けられないんですよ。
だからその結果、例え私の表現が「キツい」「言い過ぎ」と感じられたとしても、それはそれで仕方のない事です。
が、どう感じられたにしても事前に伝えた通り、侮辱する意図や喧嘩を売る意図など全くありません。
そして「敗北主義は言い掛かり、レッテル貼りだ」と否定していますが、そう言われても仕方がないのではないでしょうか。
可能性が残されているにも関わらず、あれこれと出来ない理由ばかりを並べ立て、最初から本来のあるべき姿を取り戻そうとする姿勢や努力を放棄しているのですから。
時代とか現状を言い訳にして、あやふやな世論に安易に迎合しようとして、「悪手」としか言い様のない手段を選択しようとしているのですから。
2019/3/3(日) 午後 6:37
しかも努力しようとする姿勢を見せている人たちを、「男系男子固執」だの「頑迷」だの「自惚れ」だのと、まるっきり的外れなレッテル貼りをして貶めているのですから。
それのどこが勤皇や伝統護持なのですか?
百歩譲って、あらゆる努力を試みた結果、全て失敗に終わり、万策尽きてやむを得ず、という状況にまで追い込まれてしまったのなら、まだ分からなくもないのです。
しかし現段階の内からあっさりと諦めるばかりか、本来味方陣営である人たちを、このように背後から撃つような事を言うのであれば、勤皇だの國體護持だのも嘘になってしまいます。だから私は敗北主義と評したまでです。
2019/3/3(日) 午後 6:38
言われて面白くないのは分かるのですが、まだ何もしない内から、ろくな根拠もなく、あやふやな情報を鵜呑みにして、勝手に不可能だと決め付けて、最初から安直な手段に頼ろうとしているからこそ、敗北主義は「言い掛かり」「レッテル貼り」等ではなく、「事実」と評さざるを得ないのです。
そういうのは「思考が柔軟」とは言いません。
厳しい言い方をすれば、それはただ単に「節操がない」「確固とした軸がない」「努力を面倒臭がって、安易な方向に逃げている」というだけの事です。
安易な手段に逃げた代償は、後になってから高く付くのですよ。それは歴史がいくらでも証明しています。
取り敢えずはここらで区切ります。
2019/3/3(日) 午後 6:39
『皇統護持の為なら、旧宮家の方々の意思などは関係なく皇族にしてしまえばよい』
『どうしてもというなら臣籍に降下させればよい。相応しくないかどうかに関してもあとで判断すればよい』
『国民の意見など、対して重要なものではない』
……要は、そういう事なんでしょうけど、
当事者達の意思を無視した独善的な試みが上手く行く筈もありませんし、
国民の皇室に対する敬愛の念を無視した強引なやり方が、既に世論から見離されていることにいい加減気付くべきですよ。
>しかも努力しようとする姿勢を見せている人たちを、「男系男子固執」だの「頑迷」だの「自惚れ」だのと、まるっきり的外れなレッテル貼りをして貶めているのですから。
男系男子固執ではなく、実は女系天皇の可能性も想定しているというならレッテル貼りになるかもしれませんが、
最初から女系は絶対にダメだと決めつけているならば、それは頑迷固ろうな男系男子固執論者で間違いないでしょう。
2019/3/4(月) 午前 8:07 [ 忍(しのび) ]
再び読ませていただきましたが……、
> こういった不祥事とかは皇族会議を開き、皇室の家法とも言うべき皇室典範やら皇族令やらに照らし合わせて、適切な処分を下せばいいだけの事です。
> 重度の場合は皇族の籍から除外するとか。
> まずは原状回復を果たし、GHQによって歪められる以前の姿を復元させる事が何より先決です。拒否するも何もありません。
> 仮に拒否されたとしても少なくとも形式上、一旦は皇族の地位に復帰させてから、どうしても民間人としての地位を望まれるならば、その時こそそう処遇すれば良いだけの話です。何が難しいのでしょうか?
これでは、旧皇族・旧宮家の方々の人権が蹂躙されるのは目に見えています。
まだ分からないのですか!?
本人が皇族になることを望んだわけでもないのに、慣れ親しんだ家も……、財産も……、今までの職も奪われ……、家族からも引き剥がされる……。
今までの生活を捨てることを了承したところで、過去の不祥事を暴かれれば皇籍から離脱させられる……。
それで元の生活に戻れるわけではない。
2019/3/4(月) 午前 8:42 [ 忍(しのび) ]
固執論者は、あまりにも旧皇族・旧宮家の方々を軽く扱いすぎです!!
そんなものが、天下国家の大義だの国体護持だのを振りかざしたところで正当化できるものではありません。
人非人。人でなしの発想ですよ!!
……そもそも、あなた自身は大して努力などしていない。
違いますか?
「どうせ誰かが上手くやるだろう」と、楽観論に逃げて思考停止しているだけじゃないですか?
少し考えれば、如何に杜撰な計画か、分かりそうなものですけどね?
それに気付けない辺りが、その程度のものだということです。
2019/3/4(月) 午前 9:15 [ 忍(しのび) ]
やれやれ・・・・これまで私が議論して来た自称保守たちと、まるっきり同じパターンじゃないですか。
日頃は勇ましい事を言ってたり、左翼だかパヨクだかを非難してばかりいるのに、いざ自分が自説の誤謬や矛盾を突かれると、逆ギレして人格攻撃に、子供じみた程度の低いおちょくりと・・・
まるで大人気なくて、潔さに欠ける、男らしくない卑怯者たちでしたよ。
そんな筋の通らない様で、よく他人の事をあれこれと非難出来たものだと呆れますよ。
「お前ら、そんなんでパヨクやら反日やらを非難出来た義理か?」と・・・・
忍さんもそんな連中と大差ないと来たものです。
最低限の議論マナーすら守れず、こんな醜態を晒してまで憂さ晴らしをしようとするとは・・・・まったく、みっともないったらありゃしない!!
まさかこんな器の小さい、ケチ臭い礼儀知らずだったとはね・・・・本当に貴方を見損ないましたよ。
言い過ぎたと思うんなら、つまらない面子なんかに拘ってないで、まずは潔く自分の非を認めなさいよ!!
何かを論じ始める前に、私に対して素直に謝りなさいよ!!
2019/3/4(月) 午前 9:36
笑止!
2019/3/4(月) 午前 9:54 [ 忍(しのび) ]
図星つかれて逆ギレして謝罪要求とか、まさに全てあなたのことじゃありませんか(笑)?
2019/3/4(月) 午前 9:58 [ 忍(しのび) ]
それに、> ZODIAC12さんは自説で皆を論破してきたつもりになっているようですが、ぶっちゃけ それも解釈のうちの1つじゃありませんか?
天照皇大神と天忍穗耳尊との間に血縁関係はなく『霊統』で、皇祖との繋がりは血縁関係ではないと主張されているようすけど、
神話も歴史上の出来事を暗示していると解釈すれば、
依然、アマテラスとスサノオとの間で行われた契約の内容に対する解釈次第ではアメノオシホミミにはアマテラスの血が継承されたものとみることもできますし、スサノオが皇祖だという珍説も成立する余地もあったわけです。
天照皇大神を皇祖とする明治天皇の勅裁を今更覆すことは問題外としても、霊統だとしても構わないのですが、天照皇大神と皇室との血縁関係は「唯物論」と否定する一方で、
アメノオシホミミノミコトとニニギノミコトの血縁関係、天孫降臨以降の皇室は一貫して男系で続いている(※それはそれ?)といい、
しまいにゃ、聖徳太子をはじめとする古代の日本人が、実は既に染色体のXYの存在を知っていたという唯物論的な『こじつけ』までを持ち出す……。
2019/3/4(月) 午前 11:12 [ 忍(しのび) ]
まるで、軽業師のような男系男子固執論ですね……。
2019/3/4(月) 午前 11:13 [ 忍(しのび) ]
日本の皇室に限らず、ヨーロッパの王室に於いても皇位が男系男子で継承されてきたことに関する本質は、
単に、長らく皇室をとりまく環境が男性中心の世界であったことが理由と見るのが自然です。
そもそも、明治時代にサリカ法の考え方に基いた皇室典範が制定されるまでは、日本に皇位継承に関する明確なルールは定められていませんでしたが、
女性天皇が臣下から夫を迎えることがなかった最大の理由については、皇配やその親族の力が天皇を凌駕する状況が【その当時なら起こり得たから】というのが理由であり、
その理屈を今現在にそのまま当て嵌めようとするのは、さすがに時代錯誤であると思います。
外戚による皇位簒奪は起こり得ませんし、
宮中祭祀が女人禁制というのも真っ赤なウソであります。
女性天皇(※皇后)が大元帥として皇軍を率いたことは、神功皇后や斉明天皇(※皇極天皇)の前例がありますから、
……結局、何が問題だというのでしょうかね?
2019/3/4(月) 午後 1:59 [ 忍(しのび) ]
>>天照皇大神と天忍穗耳尊との間に血縁関係はなく『霊統』で、皇祖との繋がりは血縁関係ではないと主張されているようすけど、神話も歴史上の出来事を暗示していると解釈すれば、依然、アマテラスとスサノオとの間で行われた契約の内容に対する解釈次第ではアメノオシホミミにはアマテラスの血が継承されたものとみることもできますし<<
女系容認の為の最大の論拠を崩されたのが、強がってはいても内心では随分と堪えたと見えます。
終わった筈の話をしつこく蒸し返してますけど、さすがにこれは強引なコジツケでしょう。
それだったら最初から、アメノオシホミミノミコトが生まれた時の状況の描写を、「物実から成った」などと記述せず、その子のニニギノミコトみたいに、「母・天照大御神の胎内から生まれた」というふうに記述しいるのでは?
同じく血が継承されている事を示すならば、何故生まれ出た時の経緯の記述に違いがあるのかを、どう説明するのですか?
2019/3/5(火) 午前 10:48
>>霊統だとしても構わないのですが、天照皇大神と皇室との血縁関係は「唯物論」と否定する一方で、アメノオシホミミノミコトとニニギノミコトの血縁関係、天孫降臨以降の皇室は一貫して男系で続いている(※それはそれ?)といい、しまいにゃ、聖徳太子をはじめとする古代の日本人が、実は既に染色体のXYの存在を知っていたという唯物論的な『こじつけ』までを持ち出す……。まるで、軽業師のような男系男子固執論ですね……。<<
もう私の論を潰そうと躍起になって、無理に噛み付こうとして滑ってますね。
そうやって反論に詰まって都合が悪くなると、人の発言を意図的に歪めるのですから、潔くないですよ。
古代の日本人が既にXY染色体の存在を知っていた!!??
何を支離滅裂で滑稽な事を・・・例え悔し紛れの腹癒せにしても恥ずかしいですよ。
その当該箇所を本当にきちんと読んだのですか?
それは古代日本人に現代的な遺伝学の知識があった、なんて意味で言ってるのではない事は、当該箇所を読めば明らかでしょうに。
2019/3/5(火) 午前 10:50
そこは『先代旧事本紀大成経』という書物の中の、
『男は、男の相と女の相を合わせ持つ。しかし、女は女の相しか持たない。』
『生命の土台は、男の相と女の相から成り、男は両方の相を持ち、男の相を失うと女に成る』
という理論を取り上げて、古代にも既に現代のXY染色体の概念に通じる考え方があった、現代科学の知識などなくとも、本能的・直観的にそういったものの存在を感じ取っていた事を示唆しているに過ぎません。
「こじつけ」なのは明らかにそちらではないですか。
そして先に展開した霊統に関する話を、
>>長々と説明していただいたことに関しても、男系・女系を大して意味のあるものと考えていない層からしてみれば「だから何?」程度ですまされるような話です。<<
などと言ってましたが、こんな重要な話を「どうでも良い事」などと、バッサリ斬って捨てられるような感覚ならば、そんな輩は元から國體や伝統に対するセンスを明らかに欠いています。日本人としての自覚や資質に乏しいです。
寧ろそんな薄っぺらい輩が何を言おうと、「だから何?」ですが。
2019/3/5(火) 午前 10:51
そしてこれは忍さん自身もそう思っているという事ですよね?
だとしたらやはり、元から保守でも勤皇でも何でもないじゃないですか。
自分を勝手に保守とか、勤皇とか思い込んでいるだけの、無自覚な左翼に過ぎませんよ。
忍さんや小林よしのりを始めとした理性主義者、設計主義者たちの最大に致命的な所は、保守思想の中核とも言える、「法の支配」という概念を全く理解出来ない事です。
この概念を認識出来ない事には、結局いくら熱心に説いても伝わりません。
「保守思想は理論なんてなく、空虚なものだ」と散々言われてますが、ちゃんと「法の支配」「世襲(血統、相続)の法理」「時効の法理」「偏見(経験)」といった理論があります。
これらは元はエドマンド・バークが纏め上げた欧米の保守思想の理論ですが、我が国の歴史に置き換えても十分通用する理論でもあります。
保守とは単なる「守旧」とか「現状維持」の事ではないのですよ。そんなのは保守でも何でもありません。
忍さんは理論的に理解していないから、そんなのを保守だと錯覚しているだけです。
2019/3/5(火) 午前 10:53
>>そもそも、明治時代にサリカ法の考え方に基いた皇室典範が制定されるまでは、日本に皇位継承に関する明確なルールは定められていませんでしたが、女性天皇が臣下から夫を迎えることがなかった最大の理由については、皇配やその親族の力が天皇を凌駕する状況が【その当時なら起こり得たから】というのが理由であり、その理屈を今現在にそのまま当て嵌めようとするのは、さすがに時代錯誤であると思います。<<
このように思っているからこそ、「法の支配」「世襲と時効の法理」といった保守思想を理解出来ておらず、「明確なルールは定められていなかった」などと思うのですよ。
その「明確なルール」というのは、「明文化されていない」という意味でしょう?
何でもかんでも文書に明確に書き込まれていなければ、ルールが存在してなかった、ハッキリと文章化されてなければルールとして無効である、条文化されたものだけがルールとして有効だ、などという考え方こそが左翼の思考ですよ。
「不文法」「慣習法」といった概念を理解出来ないようですね。
2019/3/5(火) 午前 10:55
「サリカ法の考え方に基いた」などと本質のすり替えですよ。
サリカ法などよりも古くからある、肇国以来ずっと守り続けられて来た事実を確認し、文章化しただけに過ぎません。
たまたまサリカ法の精神と概ね一致していたというだけの話でしょう。
そこは欧米流保守思想で言う所の「法の支配」が最大の理由です。
「外戚の力が皇室を凌駕するから」というは、理由の一つではあるにしてもそれが唯一の、という訳ではありません。
更に付け加えるならば、保守とは変える事を一切拒絶する思想ではありませんよ。
保守も改革する事を認めていますが、それはあくまでも「漸進主義」というものです。
つまり「性急を避け、慎重に、修正すべき必要のある部分のみを新たにする」「元のあるべき姿を保たせる為の修正」という事であって、何でもかんでも変えても許されるという事ではありません。
忍さんの主張は明らかにその範囲を逸脱した暴挙です。
2019/3/5(火) 午前 11:01
宮中祭祀が女人禁制だとか、女は大元帥になれないなどという見え透いた嘘までつかなければ守れないような不文の法自体が噴飯もの。
そんなの、単なる中川八洋の主張と同種の保守派のこじつけじゃありませんか?
2019/3/5(火) 午前 11:09 [ 忍(しのび) ]
それに、大分前から思っていた事なんですけど、> ZODIAC12さんは何故、そこまで『勝ち』『負け』に拘るのですか?
私は、最初からあなたのことを勝負の対象とは見なしてきませんでしたし、
皇室を存続させる議論の場において、勝ち負けってそんなに重要なものだとは思えないんですよね?
結局、 ZODIAC12さんが万策つきて、あなた自身が女系を認めなくてはならなくなったとき、その古事記の解釈は間違いなくあなた自身の首を絞めることになりますよ?
> 厳しい言い方をすれば、それはただ単に「節操がない」「確固とした軸がない」「努力を面倒臭がって、安易な方向に逃げている」というだけの事です。
> 安易な手段に逃げた代償は、後になってから高く付くのですよ。それは歴史がいくらでも証明しています。
最初から女系もあって良いと言っている私には関係のないことですけど、その謗りはあなた方自身が全て受けなければならないものとなりそうですね。
そうなった時は、どのように申し開きするつもりなんでしょうかね?
2019/3/5(火) 午前 11:31 [ 忍(しのび) ]