日本の中国報道の低い信ぴょう性ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ作家・石川好氏と国際コンサルタント・篠原令氏の対談から
石川：
私は50歳になるころに、隣の国をもっと知りたいと思って年に５〜６回
一人で中国を歩きだしたのですが、私が驚いたのは中国人は相手を立場で判断せず、あくまで個人的につき合おうとすること。というのは肩書もないし、政府の人間でもないのに、共産党のいろいろな要人と会えるようなネットワークができたのはひとえに個人の関係で、たとえば親しくなったある要人に会うと「石川さん、四川省のだれそれは私の友人です。広東省にはこういう幹部がいます」とか、そういう形で紹介してくれるわけです。ところが、日本の外交官たちに言わせると、「そんなことありえませんよ。そういう人達とは外で会うだけでも大変で会う時は届を出さなければいけない。」って言うんです。で、「なんで、こういう人たちと平気で会っているんですか」と言うから「いや、俺もよくわからんそんな偉い人だったのか？」って（笑
篠原：
外交官とか新聞記者といのは本来、中国を最も理解し、正しい姿を伝えるべきなのですが、彼らには行動の自由がないわけです。
どこへ行くにも届けを出さなければならないから。だから、個人的に友達になることはまず不可能で、彼らは一次情報を持っていないんです。ですからそういう人たちが書いた新聞記事とかリポートで判断すると間違うわけです。
たとえば、２００５年の反日デモが起きた時、私はちょうど北京にいましたが、当時の日本のマスコミや外務省の見方は「中国政府がやらせている」というのがほとんどでした。ところが実際は、デモが起きた翌日にすぐ軍が外出禁止令を出しているんですね。どうしてそれが分かるかというと
軍にいる友達が教えてくれるわけです。つまり、中国政府は反日デモの後に反政府運動をやっている連中ががいることがわかった。
だからデモをやめさせようとした。本当に中国とパイプを持っている人なら
そんなことは分かるはずなんですよ。中国政府も困っているということが。
でもそういう情報を得る手段が外交官や新聞記者にはないんです。
石川：
あの事件では、私も同じような感じをもちましたよ。デモが起こっているということは、数カ月前に聞いてました。その通りワーっと始まった。
篠原：
だから問題は、一つは将来同じような事が起きた時に日本のマスコミ報道がどこまで信用できるのかということと
もう一つは、政治家同士が本音で語り合える関係にあれば電話一本で通じることなんです。
「反日デモが起きたけれども、われわれも頭を痛めているんだ。日本も理解してくれ」とか。
石川：
農薬入りギョーザの問題でも、中国にパイプを持つアメリカの人たちが言っているのは、米中間でそういう問題が起きたらパイプがあるから
政治的にきちんと話し合う。日本と中国は隣同士なにのでなんでそれができないのかと。要するに信頼関係が無さすぎなんですよ。
良好な日中関係を築くために篠原：
だからこれはもっと早く周恩来の時代からやるべきだったと思う。
日中というのはヨーロパでいえばドイツとフランスのような関係にあるわけです。この日中がドイツとフランスのように過去を清算して、「一緒にやっていきましょう」ということにならないとアジアの安定もない。
中国側にも江沢民のような人が出てねじれさせてしまった責任があるし
日本も９０年以降とくに小泉さんの時代は世界情勢に対する認識を見誤った。今回（２００８年）の胡錦濤さんの来日を機に方向転換しないと
大変なことになると思います。
石川：
それは非常に重要な指摘で、「新日中友好21世紀委員会」でも
いまおっしゃった議論を本格的にやろうと言ってるんです。つまりドイツとフランスがやった「エリゼ条約」（仏独協力条約）に近いものを日中で作ろうではないか。そして、とくに用がなくても、トップや閣僚達は月一回ぐらいはお互いが飯を食うようにしようと。
篠原：
私が今考えているのは、やはり日本がまず行動を起こさないと、中国の人たちは信用してくれない面があるわけです。たとえば国連安保理の
常任理事国入りの問題にしても、中国や東南アジアの人たちから見ると
戦争を仕掛けてきた国が経済大国になったからといって、手を挙げるのは理解できないと思うんです。
日本は全然反省していないということになる。だから日本政府は
「日本はみなさんから推薦されるまでは手を挙げません」と宣言する。
そして「憲法9条は絶対に守ります」と約束する。そうしないと日本は信用してもらえないと思います。
石川：
それは私も賛成です。中国の歴史感覚は100年経っても忘れない。
日本では「何回誤ればいいんだ」という論調が増えているけれども
忘れないというのが、彼らの歴史感覚ですから。
篠原：
それに関連して日本が考え方を変えなければいけないのは
日本は大国主義をやめたらいい。この小さい島国に見合った行き方をしていくべきだと思います。その方向転換ができないと、日本は21世紀の
ドン・キホーテになる。
・・・今日本に住んでいる新華僑（80年代以降に日本に移住した中国人）
は公式には70万人 非公式には80万人 そして10万人くらいが帰化しているわけです。
彼らがよく言うのは、日本はいい国だ、うらやましいと。
それは日本が経済大国だからではなくて、日本人は勤勉だし、親切だし
律儀だし、秩序がある、心が休まると言う。だから、今申し上げた日本の国土に見合った行き方というのは、日本が誇れるのは文化的なもの。
とくに精神文化なんですね。これを前面に出していけば、中国も韓国もアジアの国々も日本と仲良くしたいと思うと思います。
石川：
そういう意味では、日本の時代は終わったと考えたほうがいい。
日本はまだ幻想をもちすぎているんですよ。
石川 好（いしかわ よしみ）
1947年生れ 慶応義塾大学法学部卒業
日米関係をはじめ多彩な親筆活動を精力的に行う
前秋田公立美術工芸短期大学学長
篠原 令（しのはら つかさ）
1950年生れ 早稲田大学文学部中国文学科卒業
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ南洋大学、韓国ｿｳﾙ大学留学
米国ｼﾘｺﾝﾊﾞﾚｰでﾍﾞﾝﾁｬｰ企業を起業するなど米国で活動ののち
88年から拠点を中国へ、日本の大手企業の中国進出についてのｺﾝｻﾙﾀﾝﾄを続ける
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この対談されたお二人も、実に示唆に富んだ正視眼の方々ですね。
何故、池田先生は中国の大学からが最も多くの名誉学術称号を拝受されているのか、中国人の方が池田先生の人間主義哲学を深く理解しているのは何故なのか。
その理由の一端を垣間見れる記事でした。
ありがとうございました。
2010/11/13(土) 午前 8:23 [ 水と風 ]
ムッシュEau etle Vent こんばんは！＾＾
全部 納得したのでそのまま記事にさせていただきました
中国の方もすごいと驚いてました
今 起こってることも 選ぶ道を誤ると 数年後とんでもない状況にいくかもしれません
色んな意味で 早く解散総選挙しかありませんね
政権がころころ変わると国際的な信用を無くすと言う人が多いけど
今の政権続けるのは亡国の道ですわ・・・（−−）
2010/11/13(土) 午後 10:34