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セルビアとルーマニアはドナウを挟んで国境を接していますしね。 ところで、下らない質問なのですが、 「ヨーロッパ原風景」とはどんな感じですか？ あちらで電車に乗っていると車窓に続く単調な田舎の風景？ それとも、もっと感覚的なものでしょうか？ ご存知の通り、国境を越える度に、 微妙に町並みの整備のされ度合いも違います。 セルビアからハンガリーに入ると、 随分と社会インフラが整った感じを受けます。 そこを通り過ぎてオーストリアに入ると、 風景美ですらも随分と整えられた感じがして来ます。 ベオグラード、ブダペスト、ウィーンと歩き比べても、 全く同様の感覚を覚えると思います。
[ hajmo_rakija ]
2008/1/4(金) 午後 3:12
ほんと赤ずきんちゃんの世界だ〜(*^o^*)ノ。雰囲気がとてもいいっす。 やっぱり子供達が可愛いな〜♪写真集を見ている感じでした☆ポチ☆
2008/1/4(金) 午後 3:18
ピノコさん、グリム童話を思い出すような村でしたよ。 ほ〜んと、のどかです。
2008/1/4(金) 午後 11:15
ラキアさん、原風景という言葉は文学的な世界に属する言葉だと思います。そのルーツとも言える風景、自分の意識の中に残る原初の風景、そんな意味だと思います。 私は、子供の頃親しんだグリム童話のような風景として、「ヨーロッパ原風景」という言葉を使いました。 日本の原風景と言えば、藁葺き屋根の農家に田んぼの風景なんでしょうね。
2008/1/4(金) 午後 11:22
ころりんまるさん、赤頭巾ちゃんの世界でしょう。 アジアにはこういうところは結構ありますが、ヨーロッパでは、ここまで田舎的なところは私も初めてでした。
2008/1/4(金) 午後 11:24
ナルホド。西側で言えば、中世の名残といった感じかも･･･。 都市部だと何所でもHYATT、NOVOTEL、HILTONと増殖するホテル群、PANASONIC、CANON、SONYという宣伝、没個性のブランドショッピングモール等々。どれも景観を一様にしてしまい、ウーン。 別にそれらに批判的な訳でもないですが、「昔話の風景」に惹かれる気持ちは私も強烈にあるので、一寸拘って質問してみました。 但し、私は東京生まれの東京育ちで、親族が皆東京在住。田舎が無い子供でした。都会の猥雑さが落ち着くという感覚は心の何所かに持ち合わせているようで、小さな国の都心に住みたいなぁ･･･と妄想する今日この頃です。
2008/1/4(金) 午後 11:49
ラキアさん、私も「昔話の風景」にとても惹かれる人間のひとりですが、ラキアさんと同じように開発されることに否定的ではないです。 古き良き田舎風景をそのままにしておけ、なんて都市や先進国の人間の傲慢に過ぎないですもんね。 ただ、こういう「原風景」が人々の記憶の中から失われていってしまったとしたら、人間と自然が乖離してしまうようで、何だか不安になってきます。
2008/1/5(土) 午後 0:00
「原風景」はそれとしてあり続ける気がします。 さるみみさんや私のような都市生活者は時折日常の中で忘れてしまう気もしますが、世の中には田舎の方が圧倒的に多いという事を･･･。 少なくとも時折は「原風景」に接したいですね。
2008/1/5(土) 午後 6:54
でも、忘れているのは私の方かも･･･。さるみみさんの写真を最近、暇にかまげてボーッと小１時間も眺めています。長閑な気分になり、とても落ち着きます。
2008/1/5(土) 午後 6:56
馬車の荷台に、ほっかむりの婆さん、はにかむ子供。 美しい国ですね。
[ 高橋美香 ]
2008/1/5(土) 午後 8:38
ラキアさん、ありがとうございます。 人の手が加えられていない本物の「自然」は、人間にとって恐ろしいもの。人間に征服された「都会」は人の心を荒ませる。 人間が最も安心して生きられるのは、農村の環境なのかもしれませんね。
2008/1/6(日) 午前 8:28
メストさん、美しい国でしょう。 人々も素朴で好奇心旺盛でしたよ。
2008/1/6(日) 午前 8:29
さるみみさん、でも、私は農村での暮らしって全く経験が無いので、果たしてそれが良いのかどうか、自分の感覚では判断が付きません。セルビアは何所でも田舎のような環境ですが、一応首都のベオグラードにいましたし･･･。精々１週間の滞在とかで田舎の生活が実感出来るとは･･･。これは日本で聞く話ですが、田舎への移住希望が都会生活者に多いけれど、実際に移り住むと、地元の人達と上手にコミュニケーションが取れるかどうかで随分と感じ方も違うようで、出戻りというケースも多いそうです。 ベオグラードでは日本の意味でのアイスコーヒーをホットでも美味しいコーヒー豆で作ってくれる馴染みのカフェで寛いでいた私。（あちらではice coffee = ice-cream coffee）都会を抜け出せないのかなぁ･･･と思ったりもしました。
2008/1/6(日) 午後 3:03
ラキアさん、私は経験ありますが、都会の人が地方で暮らすというのは、辛いものがありますね。 地方はなかなか部外者を受け入れてはくれないので、いつまで経っても部外者のままになります。 その土地に生まれた人にとっては最高なんでしょうけどね。 田舎での孤独は都会での孤独よりもたぶん厳しいと思います。 都会は全ての人が部外者なので、お互いが真に交わることが少ない代わりに誰でもそれなりに受け入れる素地がありますね。これは異国に住むということにも言えることなのかもしれません。 ちなみに、ラキアさんと同じで私も都会でしか生きられない人間なのかもしれません。 だけど、人とは別に、自然に接しながら暮らすということは、人間にとって大事なことであるような気がするんですね。
2008/1/6(日) 午後 7:29
ベオグラードではビジネスのトラブルが日常生活にまで支障が出て、損切りしてフリーズ気味だった頭をリフレッシュした方が良いと私はセルビアを去りました。居心地自体は良かったです。 「外国人として馴染む」事はセルビアで比較的出来ていました。言葉の習熟も日常生活に困らない程に身に付きましたし、滞在中はセルビアの冗談をそれとして楽しむ事にも努力しましたし、その他細かな事にも心を自分なりに砕きました。但し、時々外国人特権というアドバンテージがあり、それに上手に甘えた事も見逃せません。 一方、単に（日本の）田舎に住む場合、それがシンドイというのは、イキナリ人間関係がツーカーの部分から始まるからではないでしょうか？外国人の場合、多少の無理解に寛容な姿勢を示して貰える事が、日本人同士となると、当然言葉も通じるという意識もあり、少しの事でも過敏に反応して、それがお互いの拒否反応に繋がってしまうのかもしれませんね。 私の海外嗜好は「人と接する機会」を求めての部分も多い気がします。うーん。
2008/1/6(日) 午後 7:46
ラキアさん、「いきなり人間関係がツーカーで始まるからしんどい」その通りだと思います。外国は他民族社会が多いので、相手のことを理解できないのが当然。日本はあうんの呼吸で理解できて当然、という感じがありますね。日本は異分子を排除する傾向が強い社会なんだと思います。
2008/1/7(月) 午後 9:12
でも、日本だってそれなりに他民族が多い国ではあるのですけどね。 どうすれば「異分子を排除する傾向が強い社会」を「異分子と融合・調和する傾向が強い社会」に変質出来るのでしょう？これは結構大事な課題だと思います。 私は日韓のワールドカップの時に一生懸命にフランス語を村を上げて勉強して、カメルーン代表を迎え入れた大分県中津江村（現在は日出市中津江村）のような存在もあるのだし、一様に「日本が･･･」という事も言えないと、少しは期待感を持てる･･･かなぁ･･･。
2008/1/8(火) 午後 7:12
ラキアさん、日本にも朝鮮人とか、いろいろ民族がいますが、そういう日本の傾向があるばかりに、表面的には日本人と同化せざるを得ないというところがありますよね。 でも、日本だけでなく欧州だってイスラムを排除する傾向があるし、どこも自分の生活の現実に関わってくると、敵対的な考えが出てくるものなのかもしれませんね。 ところで、これ以上議論が続くと他の人が書き込みしづらくなると思いますので、ひとまず、これで〆にしましょう。 続きがあるのでしたら、ゲストブックにお願いします。
2008/1/8(火) 午後 11:09
〆ましょう♪
2008/1/9(水) 午前 1:30
お開き♪
2008/1/9(水) 午後 8:12
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セルビアとルーマニアはドナウを挟んで国境を接していますしね。
ところで、下らない質問なのですが、
「ヨーロッパ原風景」とはどんな感じですか？
あちらで電車に乗っていると車窓に続く単調な田舎の風景？
それとも、もっと感覚的なものでしょうか？
ご存知の通り、国境を越える度に、
微妙に町並みの整備のされ度合いも違います。
セルビアからハンガリーに入ると、
随分と社会インフラが整った感じを受けます。
そこを通り過ぎてオーストリアに入ると、
風景美ですらも随分と整えられた感じがして来ます。
ベオグラード、ブダペスト、ウィーンと歩き比べても、
全く同様の感覚を覚えると思います。
[ hajmo_rakija ]
2008/1/4(金) 午後 3:12
ほんと赤ずきんちゃんの世界だ〜(*^o^*)ノ。雰囲気がとてもいいっす。
やっぱり子供達が可愛いな〜♪写真集を見ている感じでした☆ポチ☆
2008/1/4(金) 午後 3:18
ピノコさん、グリム童話を思い出すような村でしたよ。
ほ〜んと、のどかです。
2008/1/4(金) 午後 11:15
ラキアさん、原風景という言葉は文学的な世界に属する言葉だと思います。そのルーツとも言える風景、自分の意識の中に残る原初の風景、そんな意味だと思います。
私は、子供の頃親しんだグリム童話のような風景として、「ヨーロッパ原風景」という言葉を使いました。
日本の原風景と言えば、藁葺き屋根の農家に田んぼの風景なんでしょうね。
2008/1/4(金) 午後 11:22
ころりんまるさん、赤頭巾ちゃんの世界でしょう。
アジアにはこういうところは結構ありますが、ヨーロッパでは、ここまで田舎的なところは私も初めてでした。
2008/1/4(金) 午後 11:24
ナルホド。西側で言えば、中世の名残といった感じかも･･･。
都市部だと何所でもHYATT、NOVOTEL、HILTONと増殖するホテル群、PANASONIC、CANON、SONYという宣伝、没個性のブランドショッピングモール等々。どれも景観を一様にしてしまい、ウーン。
別にそれらに批判的な訳でもないですが、「昔話の風景」に惹かれる気持ちは私も強烈にあるので、一寸拘って質問してみました。
但し、私は東京生まれの東京育ちで、親族が皆東京在住。田舎が無い子供でした。都会の猥雑さが落ち着くという感覚は心の何所かに持ち合わせているようで、小さな国の都心に住みたいなぁ･･･と妄想する今日この頃です。
[ hajmo_rakija ]
2008/1/4(金) 午後 11:49
ラキアさん、私も「昔話の風景」にとても惹かれる人間のひとりですが、ラキアさんと同じように開発されることに否定的ではないです。
古き良き田舎風景をそのままにしておけ、なんて都市や先進国の人間の傲慢に過ぎないですもんね。
ただ、こういう「原風景」が人々の記憶の中から失われていってしまったとしたら、人間と自然が乖離してしまうようで、何だか不安になってきます。
2008/1/5(土) 午後 0:00
「原風景」はそれとしてあり続ける気がします。
さるみみさんや私のような都市生活者は時折日常の中で忘れてしまう気もしますが、世の中には田舎の方が圧倒的に多いという事を･･･。
少なくとも時折は「原風景」に接したいですね。
[ hajmo_rakija ]
2008/1/5(土) 午後 6:54
でも、忘れているのは私の方かも･･･。さるみみさんの写真を最近、暇にかまげてボーッと小１時間も眺めています。長閑な気分になり、とても落ち着きます。
[ hajmo_rakija ]
2008/1/5(土) 午後 6:56
馬車の荷台に、ほっかむりの婆さん、はにかむ子供。
美しい国ですね。
[ 高橋美香 ]
2008/1/5(土) 午後 8:38
ラキアさん、ありがとうございます。
人の手が加えられていない本物の「自然」は、人間にとって恐ろしいもの。人間に征服された「都会」は人の心を荒ませる。
人間が最も安心して生きられるのは、農村の環境なのかもしれませんね。
2008/1/6(日) 午前 8:28
メストさん、美しい国でしょう。
人々も素朴で好奇心旺盛でしたよ。
2008/1/6(日) 午前 8:29
さるみみさん、でも、私は農村での暮らしって全く経験が無いので、果たしてそれが良いのかどうか、自分の感覚では判断が付きません。セルビアは何所でも田舎のような環境ですが、一応首都のベオグラードにいましたし･･･。精々１週間の滞在とかで田舎の生活が実感出来るとは･･･。これは日本で聞く話ですが、田舎への移住希望が都会生活者に多いけれど、実際に移り住むと、地元の人達と上手にコミュニケーションが取れるかどうかで随分と感じ方も違うようで、出戻りというケースも多いそうです。
ベオグラードでは日本の意味でのアイスコーヒーをホットでも美味しいコーヒー豆で作ってくれる馴染みのカフェで寛いでいた私。（あちらではice coffee = ice-cream coffee）都会を抜け出せないのかなぁ･･･と思ったりもしました。
[ hajmo_rakija ]
2008/1/6(日) 午後 3:03
ラキアさん、私は経験ありますが、都会の人が地方で暮らすというのは、辛いものがありますね。
地方はなかなか部外者を受け入れてはくれないので、いつまで経っても部外者のままになります。
その土地に生まれた人にとっては最高なんでしょうけどね。
田舎での孤独は都会での孤独よりもたぶん厳しいと思います。
都会は全ての人が部外者なので、お互いが真に交わることが少ない代わりに誰でもそれなりに受け入れる素地がありますね。これは異国に住むということにも言えることなのかもしれません。
ちなみに、ラキアさんと同じで私も都会でしか生きられない人間なのかもしれません。
だけど、人とは別に、自然に接しながら暮らすということは、人間にとって大事なことであるような気がするんですね。
2008/1/6(日) 午後 7:29
ベオグラードではビジネスのトラブルが日常生活にまで支障が出て、損切りしてフリーズ気味だった頭をリフレッシュした方が良いと私はセルビアを去りました。居心地自体は良かったです。
「外国人として馴染む」事はセルビアで比較的出来ていました。言葉の習熟も日常生活に困らない程に身に付きましたし、滞在中はセルビアの冗談をそれとして楽しむ事にも努力しましたし、その他細かな事にも心を自分なりに砕きました。但し、時々外国人特権というアドバンテージがあり、それに上手に甘えた事も見逃せません。
一方、単に（日本の）田舎に住む場合、それがシンドイというのは、イキナリ人間関係がツーカーの部分から始まるからではないでしょうか？外国人の場合、多少の無理解に寛容な姿勢を示して貰える事が、日本人同士となると、当然言葉も通じるという意識もあり、少しの事でも過敏に反応して、それがお互いの拒否反応に繋がってしまうのかもしれませんね。
私の海外嗜好は「人と接する機会」を求めての部分も多い気がします。うーん。
[ hajmo_rakija ]
2008/1/6(日) 午後 7:46
ラキアさん、「いきなり人間関係がツーカーで始まるからしんどい」その通りだと思います。外国は他民族社会が多いので、相手のことを理解できないのが当然。日本はあうんの呼吸で理解できて当然、という感じがありますね。日本は異分子を排除する傾向が強い社会なんだと思います。
2008/1/7(月) 午後 9:12
でも、日本だってそれなりに他民族が多い国ではあるのですけどね。
どうすれば「異分子を排除する傾向が強い社会」を「異分子と融合・調和する傾向が強い社会」に変質出来るのでしょう？これは結構大事な課題だと思います。
私は日韓のワールドカップの時に一生懸命にフランス語を村を上げて勉強して、カメルーン代表を迎え入れた大分県中津江村（現在は日出市中津江村）のような存在もあるのだし、一様に「日本が･･･」という事も言えないと、少しは期待感を持てる･･･かなぁ･･･。
[ hajmo_rakija ]
2008/1/8(火) 午後 7:12
ラキアさん、日本にも朝鮮人とか、いろいろ民族がいますが、そういう日本の傾向があるばかりに、表面的には日本人と同化せざるを得ないというところがありますよね。
でも、日本だけでなく欧州だってイスラムを排除する傾向があるし、どこも自分の生活の現実に関わってくると、敵対的な考えが出てくるものなのかもしれませんね。
ところで、これ以上議論が続くと他の人が書き込みしづらくなると思いますので、ひとまず、これで〆にしましょう。
続きがあるのでしたら、ゲストブックにお願いします。
2008/1/8(火) 午後 11:09
〆ましょう♪
[ hajmo_rakija ]
2008/1/9(水) 午前 1:30
お開き♪
2008/1/9(水) 午後 8:12