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あかりちゃん、間違った事を得意気に言うのは萌え無いよ。 個別的自衛権でホルムズ海峡の掃海なんか出来やしないんだ。 話を中国限定に矮小化しないで平和ボケ法案のデタラメさをちゃんとえぐり出さないとさ。 そもそも、中国から日本に飛んできたら個別的自衛権だが、南シナ海でも、個別的自衛権かな？ 小林節氏の杜撰な話にただ乗りしないほうが良い、だって、彼の話と安倍ちゃんの答弁は同じ話をしてるんだからさ。 安倍ちゃんは集団的自衛権と個別的自衛権の違いが分からずに、個別的自衛権の拡大を主張してる。小林節氏は意図して個別的自衛権の拡大解釈をしてる。 アラブ連合の要請や決議でも集団安全保障とする説もある。無理に個別的自衛権に偏執しなくても方法はあるんだけどね。
[ ぬくぬく ]
2015/7/24(金) 午後 5:29
> ぬくぬくさん そもそも停戦合意なき機雷掃海が現実的じゃないと思うんですけどね（笑） 南沙に手を出すにはフルスペック用意しなければ無理でしょ。 今回の法案で米軍にひっついて南沙行くなんてそれこそ自殺行為 あと、ぬくぬくさんに聞きたかったんですけど、集団的自衛権で朝鮮有事は対処可能なの憲法9条下で？ まだ休戦状態でしょ？ 公海上もしくは韓国領海で米艦に北が攻撃しても、朝鮮戦争の延長線上で現憲法下では手出しできないんじゃないのかなと思うんですけど。 逆に安易に集団的自衛権と言って手を出したら北が喜んで日本の参戦と捉えて日本列島への攻撃するよね？（笑）
[ seigi552007 ]
2015/7/27(月) 午後 3:11
停戦無くても掃海は出来る。 太平洋戦争で上陸前に米軍がやってるでしょ？ ただ、これはあくまで一定の被弾を覚悟の上の軍事行動なら。 商船航路の安全宣言出すような掃討は停戦後でないと無理。 日米安保は日本の施政下と規定していて、条約上の行使権利はない。 韓国領海ないし周辺海域ならば、米韓相互防衛条約の対象になり、韓国が支援することになる。 公海であっても韓国が戦闘区域を宣言すれば、そこは韓国の統制下であり、韓国からの集団的自衛権行使の要請ないし、同意無しには日本は活動出来ません。 政府解釈とは別に、オザーさんや吉田茂の解釈の延長上に要請や同意による行使を合憲とする解釈は可能性があると思う。 ただ、湾岸戦争におけるイスラエルの様に、韓国情勢が肝。 韓国が圧倒的不利にでもならない限り、MD以上の活動を日本がとることを米国も望まないんじゃないかな。
2015/7/27(月) 午後 4:24
> ぬくぬくさん ありがとうございます。 今回の胡散臭い法案を通すために朝鮮半島有事への対応という根拠の設定には相当、無理あるし現実的ではないですよね。 安倍の悩乱に米国もそろそろイラついてるんじゃないの（笑） ちなみに、朝鮮有事の場合の北の行動として在日米軍基地にはどういう対応が想定されるんですかね？ 緒戦段階でブチ込んでくるのかな？ 在日米軍は勃発段階ですぐ機動しますもんね。
2015/7/28(火) 午前 11:50
北朝鮮の能力から見れば、秋月弾薬庫や佐世保を攻撃して米軍を足止めする。 下関や福岡を攻撃して韓国への補給線を遮断するって事は出来る。 能力からの想定ならば、板門店と西日本が同時に攻撃される可能性はあるのね。 スカッドの改良型であるノドンは発射準備に15分程度しか掛からないし、燃料の事前注入も出来るから発射前の発見は難しい。 佐世保、福岡、下関だと朝鮮半島上空コースだから、日本海からの迎撃も難しい。 結局、韓国情勢次第としか言えないんだよね。 韓国内を混乱させるためにわざと日本を攻撃してくる可能性が高いから、日本が見習うべきは湾岸戦争でのイスラエルってのが一番考えられるんだよ。 安倍ちゃんはわざと日本と韓国を混乱させる方向に向かおうとしてる。
2015/7/29(水) 午前 11:48
> ぬくぬくさん ありがとうございます。 安倍の頭じゃ朝鮮有事は難しくて対処不能ってことですね（笑） 山本太郎にまで痛いとこ突っ込まれてタジタジになっちゃうのが恥ずかしいですよねー（笑）
2015/7/30(木) 午前 0:31
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あかりちゃん、間違った事を得意気に言うのは萌え無いよ。
個別的自衛権でホルムズ海峡の掃海なんか出来やしないんだ。
話を中国限定に矮小化しないで平和ボケ法案のデタラメさをちゃんとえぐり出さないとさ。
そもそも、中国から日本に飛んできたら個別的自衛権だが、南シナ海でも、個別的自衛権かな？
小林節氏の杜撰な話にただ乗りしないほうが良い、だって、彼の話と安倍ちゃんの答弁は同じ話をしてるんだからさ。
安倍ちゃんは集団的自衛権と個別的自衛権の違いが分からずに、個別的自衛権の拡大を主張してる。小林節氏は意図して個別的自衛権の拡大解釈をしてる。
アラブ連合の要請や決議でも集団安全保障とする説もある。無理に個別的自衛権に偏執しなくても方法はあるんだけどね。
[ ぬくぬく ]
2015/7/24(金) 午後 5:29
> ぬくぬくさん
そもそも停戦合意なき機雷掃海が現実的じゃないと思うんですけどね（笑）
南沙に手を出すにはフルスペック用意しなければ無理でしょ。
今回の法案で米軍にひっついて南沙行くなんてそれこそ自殺行為
あと、ぬくぬくさんに聞きたかったんですけど、集団的自衛権で朝鮮有事は対処可能なの憲法9条下で？
まだ休戦状態でしょ？
公海上もしくは韓国領海で米艦に北が攻撃しても、朝鮮戦争の延長線上で現憲法下では手出しできないんじゃないのかなと思うんですけど。
逆に安易に集団的自衛権と言って手を出したら北が喜んで日本の参戦と捉えて日本列島への攻撃するよね？（笑）
[ seigi552007 ]
2015/7/27(月) 午後 3:11
停戦無くても掃海は出来る。
太平洋戦争で上陸前に米軍がやってるでしょ？
ただ、これはあくまで一定の被弾を覚悟の上の軍事行動なら。
商船航路の安全宣言出すような掃討は停戦後でないと無理。
日米安保は日本の施政下と規定していて、条約上の行使権利はない。
韓国領海ないし周辺海域ならば、米韓相互防衛条約の対象になり、韓国が支援することになる。
公海であっても韓国が戦闘区域を宣言すれば、そこは韓国の統制下であり、韓国からの集団的自衛権行使の要請ないし、同意無しには日本は活動出来ません。
政府解釈とは別に、オザーさんや吉田茂の解釈の延長上に要請や同意による行使を合憲とする解釈は可能性があると思う。
ただ、湾岸戦争におけるイスラエルの様に、韓国情勢が肝。
韓国が圧倒的不利にでもならない限り、MD以上の活動を日本がとることを米国も望まないんじゃないかな。
[ ぬくぬく ]
2015/7/27(月) 午後 4:24
> ぬくぬくさん
ありがとうございます。
今回の胡散臭い法案を通すために朝鮮半島有事への対応という根拠の設定には相当、無理あるし現実的ではないですよね。
安倍の悩乱に米国もそろそろイラついてるんじゃないの（笑）
ちなみに、朝鮮有事の場合の北の行動として在日米軍基地にはどういう対応が想定されるんですかね？
緒戦段階でブチ込んでくるのかな？
在日米軍は勃発段階ですぐ機動しますもんね。
[ seigi552007 ]
2015/7/28(火) 午前 11:50
北朝鮮の能力から見れば、秋月弾薬庫や佐世保を攻撃して米軍を足止めする。
下関や福岡を攻撃して韓国への補給線を遮断するって事は出来る。
能力からの想定ならば、板門店と西日本が同時に攻撃される可能性はあるのね。
スカッドの改良型であるノドンは発射準備に15分程度しか掛からないし、燃料の事前注入も出来るから発射前の発見は難しい。
佐世保、福岡、下関だと朝鮮半島上空コースだから、日本海からの迎撃も難しい。
結局、韓国情勢次第としか言えないんだよね。
韓国内を混乱させるためにわざと日本を攻撃してくる可能性が高いから、日本が見習うべきは湾岸戦争でのイスラエルってのが一番考えられるんだよ。
安倍ちゃんはわざと日本と韓国を混乱させる方向に向かおうとしてる。
[ ぬくぬく ]
2015/7/29(水) 午前 11:48
> ぬくぬくさん
ありがとうございます。
安倍の頭じゃ朝鮮有事は難しくて対処不能ってことですね（笑）
山本太郎にまで痛いとこ突っ込まれてタジタジになっちゃうのが恥ずかしいですよねー（笑）
[ seigi552007 ]
2015/7/30(木) 午前 0:31