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オフコース、新ベスト盤が売れ続ける理由。ドラマーが語る音作り秘話


解散した今もなお、多くのファンに愛され続けるオフコース。
デビュー45年を記念して、2015年12月にオフィシャル・ベストアルバム『ever』がリリースされ、発売後2か月たった今もなお好調に売れ続けています。

そこで、当時オフコースのドラムとして活躍された大間ジロー氏に今回のアルバム『ever』や当時のオフコースとしての活動、そして現在の大間ジロー氏個人としての活動についてお伺いしました。

「ああ、この曲が入ってるんだな」ファンが選んだアルバム

――オフコースのベストアルバム『OFF COURSE BEST "ever"』は、オフコースファンによって選ばれた曲で構成されています。大間さんはお聴きになって、どのような印象をお持ちになりましたか?

大間 「ああ、この曲が入ってるんだな」と思う一方、「この曲が入っていてもいいのにな」と思う曲もあります。康さん(鈴木康博)の曲がもうちょっと入ってもいいんじゃない? とかね。
――18曲をお聴きになって、印象に残った曲は?

大間 「生まれ来る子供たちのために」ですね。これは1979年に発表された曲ですが、あらためて今のテクノロジーで再生したとき、とても今に即している曲だと思いました。楽曲の持っている世界観が、まったく古くなっていない。今、リリースしてもおかしくないぐらいだと思います。
OFF COURSE BEST
OFF COURSE BEST "ever"
――オフコースはサウンドも本当に凝っていますね。こうして最新リマスターされた音源を聴いて、あらためて実感しました。

大間 よくぞこれだけしっかりレコーディングしていたな、と思いました。一曲一曲、自分たちでアレンジを考えながらレコーディングしていましたからね。

「ここまでやるのか!」衝撃のレコーディング

――当時のレコーディングの思い出で印象深いものは?

大間 もう、ありすぎて(笑)。「ここまでやるのか!」というレコーディングでしたから。100人いたら99人は途中で諦めるでしょう。でも、そこを諦めない。小田さんは、自分の楽曲に対する飽くなき完成度の追求がとても高い人でね。最後のトラックダウンが終わっても、まだ「直したい」と電話が来るんです。(音源を)工場に送った後なのに、直しを入れたこともありました。僕もレコーディングは嫌いじゃなかったんですけど、辛かった思い出が蘇ってくる曲もありますね。曲名は秘密です(笑)。
――小田さんはレコーディングに厳しい方だったんですね。

大間 僕と清水仁と松尾(一彦)は最初、バックメンバーだったんです。僕はドラムだったので、レコーディングのときは自分のパートが終わったら、四六時中スタジオにいたわけではありませんでした。あるシングルが出来た後、小田さんに「どう思う?」と聞かれたので、「ちょっとドラムの音が小さいですね」なんて自分の意見を言ったら、猛烈に怒られましてね。「そんなこと言うんだったら、最後までスタジオにいてみろ! お前なんかにそんなこと言う資格はない!」って。
――本当に厳しいですね(笑)。

大間 でも、その瞬間から意識が変わりました。立場が何であれ、「食らいついていってやろう」と思ったんです。僕は負けず嫌いだったので、メラメラと燃えてね。小田さんより早くスタジオに入ったり、小田さんが帰るまでは帰らないでいたり。実際、レコーディングに立ち会い続けることで、プロデュースの仕方も学びましたし、コーラスワークの仕組みなども理解しました。音楽の成り立ちを一から学んだのがオフコースのレコーディングだったんです。
当時の大間ジロー氏(写真・右)
当時の大間ジロー氏(写真・右)
――当初はバックメンバーだった大間さんが正式加入されたのが1979年です。大間さんから見たオフコース像はどのようなものだったのでしょうか?

大間 メンバーが(小田、鈴木の)2人時代はフォーク色が強く、僕は洋楽をずっと聴いていたので、ちょっとフィーリングに合わなかった。でも、『ワインの匂い』(75年)というアルバムを聴いて認識が変わりました。オフコースは「媚びない」。ファンにも媚びないし、業界にも媚びない。売れなくてもいいから、自分たちが納得する良いものを作りたいという信念が2人にはあったと思います。だから、評価は高かったけど、なかなか売れませんでした。アリスやチューリップやユーミンに比べると、オフコースはわかりにくかったと思います。そんな時期がしばらく続き、76年『SONG IS LOVE』、77年『JUNKTION』、78年『FAIRWAY』の3枚のアルバムは自分たちで「迷いの3部作」と呼んでいました。その後にシングル「さよなら」(79年)をリリースするんです。レコーディングのとき、「これは絶対に売れる」と思いました。「時が来た」という感じでしたね。
――ここからオフコースは一躍人気バンドの仲間入りをして、日本武道館での公演も成功します。

大間 5人のバンドにもどんどん化学反応が生まれていて、特に1980年のツアー「OFF COURSE CONCERT“We are”」ではバンドとしてのうねりを感じていました。1+1が4にも5にもなるんです。この頃の曲では、「きかせて」がとてもお気に入りですね(アルバム『We are』収録)。コンサートではニューヨークの夜景の映像を使っていて、それがとてもマッチしていました。

ショックだった鈴木康博の脱退

――そんな中、鈴木康博さんが83年に脱退されます。ファンにとっては衝撃的な出来事でしたが、大間さんにとっても青天の霹靂だったのでしょうか?

大間 そうですね。僕は、鈴木さんからいろいろな音楽を教えてもらいました。僕はロック一辺倒でしたが、鈴木さんがスティービー・ワンダーやモータウンのレコードをたくさん聴かせてくれて。だから本当に……ショックでしたね。でも、康さんは康さんの判断、価値観の中で決断したことですから、僕から言うことは何もないです。彼は一度決断すると、とても強い人なんですよ。実はつい先日も康さんのライブにゲスト出演してきて、いろいろな話をしてきました。でも、昔を懐かしむ話ではなく、今とこれからの話ばかりなんです。「ジローはどんどん進化しているし、俺もそうありたい」と言っていましたよ。

祈りながら叩いたドラム

――現在、大間さんは津軽三味線とドラムという編成の「天地人」という音楽ユニットで活動されています。オフコース時代に学んだことは、現在の活動に影響を与えていますか?

大間 はい、しっかり結びついています。僕の中で「こうあらねばならない」「こうあるべきだ」という方程式がなくなりました。音楽のつくり方とか、芸能界のシステムとか、そういうことは僕にとってはどうでもいい。今は音楽で新しい世界観を作りたいと考えています。黒澤博幸という岩手の津軽三味線奏者と、秋田出身の僕が組んだからこそできる、東北の泥臭さ、粘り強さが出ていると思います。
――天地人というユニット名は、どのような発想だったのでしょうか?

大間 火坂雅志さんの小説『天地人』より、ウチのほうが早かったんですよ(笑)。天地人とは、すべての調和のことです。和太鼓が入ってもいいし、東フィルとも一緒にやらせていただきました。いろいろな方たちとコラボしながら、人と自然の調和のエネルギーを感じています。それを生きるエネルギーにつなげていきたいですね。
2003年、大間ジロー(元オフコース)を中心に結成された、打楽器と津軽三味線のユニット「天地人」
2003年、大間ジロー(元オフコース)を中心に結成された、打楽器と津軽三味線のユニット「天地人」
Soul & Beat Unit 天地人
天地人 オフィシャルサイト。天地人は2003年、大間ジロー(元オフコース)を中心に結成された、打楽器と津軽三味線のユニット。
――2016年3月11日、12日、13日に東日本大震災復興支援イベント「よみがえれ、東北応援魂! 東北六県茶屋〜TOHOKU Rock'n Cafe」を主催されます。大間さんの想いをお聞かせください。

大間 震災から5年経ちますが、被災地ではいまだに仮設住宅で暮らしている方たちが大勢います。そんな中で、僕も東北人としてできることをやっていきたい。2012年から被災地で演奏させてもらっていましたが、当初はあまりのことに言葉が出ませんでした。祈りながらドラムを叩いた体験は、このときだけです。今回、イベントが開催される渋谷はオフコース時代も大変慣れ親しんだ土地。日本のカルチャーの発信地であり、若い人も多い街です。ここから我々が想いを発して、来場していただいた方が次につないでいってくれればと思います。
よみがえれ、東北応援魂!東北六県茶屋〜TOHOKU Rock'n Cafeのイベント情報|ウォーカープラス
東京都の物産展、よみがえれ、東北応援魂!東北六県茶屋〜TOHOKU Rock'n Cafeのイベント情報です。
――当日は、天地人や東北出身のアーティストたちの演奏を含め、東北六県のスイーツなどが販売される賑やかなイベントになりそうですね。

大間 どんな風に感じていただいてもいいと思います。音楽とスイーツを楽しんでもらえれば、それで十分。復興支援は、できる人が、できるときに、できることを、できる範囲でやるべきだと思います。オフコースのファンの方たちにも、ずいぶん励まされました。とてもありがたいことですね。
OFF COURSE BEST ever | オフコース

嫌な感じの頭痛・・・

ちょっと嫌な感じの頭痛が出たのでメモ。

北を向いて、頭の中心から少し右に痛みが出ました。
ピリピリではなく、ちょっと警戒したほうが良い鋭い感じです。
今回は耳鳴りもあり、妙な感じです。
変なエネルギー感もあります(汗;

ただし阪神淡路大震災の前に感じたキツい痛みほどないので、異様に警戒する必要性は薄いでしょうけど、もしも本当に大きめの地震前兆だったとしたら困りますから、少しでも乾電池をチェックしたり、非常食や飲料水をチェックして、万が一でも困らないようにして下さい。

地震が来なかったらそれが一番良いのですが、万が一の為の対応も出来るよう、見直す機会には良いかも。

でもちょっと心配ですから、出先などで地下鉄や地下街に行く事があれば、懐中電灯は必ず持ち歩くようにして、会社なら通勤時の移動で電車など止まっても、カバンに非常食やペットボトルの水を1本だけでも入れておけば全く違いますよ。
但し少しかさばって重くなりますけど(^^;
通勤時間の長い人ほど、電車内に閉じ込められる事を想定して下さいね。
無論旅行でも移動中は同じ事は言えます。

ただ、もしかしたら私の血圧が異様に上がったのが原因だったらお恥ずかしい(汗;

勘違いとかなら良いのですが、嫌な感じだったのでメモしておきました。

後出しだと何とでも言えますから。
外れても先に書いておく事で証拠は残ります。

期間は3月13日〜28日の15日間を想定。
痛みから、どうも海底のような感じ!?
それか意表を突いての火山の噴火!?
どうも頭痛からの場所を特定するのは困難です。
ただしこの痛みが前兆だったとしてですけどね。

とりあえず血圧の降圧剤飲みます(^^;
単なる体調不良であってほしい。

他の地震予知をしている方のHPなどは全く見ていませんので、他の方がどう感じているのかは私には解りません。
見てしまったら影響してしまう。
つまり判断を誤らせるという可能性が高くなります。

そんな訳で、今回の頭痛はちょっと異質な感じなので気をつけたいと思います。
屋根裏部屋を片付けて、ようやく引き出しなど開けられるように(^^;
こうして見ると、我ながらえげつないです。
とりあえずは引き出しの中と、コンテナの一部ですが画像アップしておきます。

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なお、ポスターなどは部屋のクローゼットの上の部分に、まっすぐな状態で伸ばして保管しています。
意外とグッズ類の保存ってめっちゃ大変です。

紫外線などはNGですし、外袋と商品が圧着したら引っ付いて取れない、ビニールが溶ける、など、経年劣化は避けられないです。

特にシャツ類などの布類は、昔は無かった真空タイプに収納していると、虫も付かず空気を抜くので状態が良く保管出来、しかも体積は減るから収納には便利良いです。
これ、ペーパーバッグの保管に使えるかも!?

しかし、カセットレーベルやらカード類は袋を開けていないままですので、中にどんな画像のラベルが入っているのか解らないヤツも(^^;
これを本末転倒と言うのでしょう(苦笑)
複数買えば良かったのですけど、とにかく当時は次々に新しい商品が発売された訳で、複数買う余裕なんてありませんでした。

景気のいい時代は凄かったです。
今よりも生活費は掛かってましたが自由に使える資金は確かに多かった(汗;

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