如何ならむ初山歩みの麻衣

理想がないものは、自己内で理と理が対立して、結論が出せない。

A対話1

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25アカリさん専用

♪話が長くなるのは好まないのですが

http://planetnine.blog97.fc2.com/blog-entry-1275.html#comment5430 に先ず番号を振ります。
まさか、逐一主張を繰り返すとは思いませんでしたので。
(今までの「繰り返し」から、予想してしかるべきだったかも知れないですが。)


○1)「悪と感じる」のは個人差のあることであり、思想の自由と思うが、「悪と発言する」のは「罵倒」であり、言葉の暴力ともなりうる。
○2)人間の尊厳の重視するべき、というのが普遍的な真実である。
「悪いことをしている人」にも更正の機会はあり、「人格・人としての存在を否定されるもの」ではない。
「人としての尊厳」を、自己都合の「悪という罵倒」で汚す方が道理に外れている。
○3)「悪人は人ではない」「アクタレが罵倒されるのは当然」という考えは間違っている。
○4)双方の話を聞かない内から「悪」と罵るのは「やりすぎ」である。
公正な判断をしようとするのなら、双方の話を聞くべき。
○5)「闇組織と連動・暴力団と連動」というのは誹謗中傷である。

●6)私はsw5491 さんと話をしているから、sw5491 さんの考えの間違っている部分に焦点を当てている。
中畑さんのことについて書かないからといって、「中畑さんに全く非がない」とは思っていない。
(事実、別の記事ではずっと中畑さんの行為を批判している)


〜〜〜〜〜〜
それでは。
○1)
暴力、罵倒、争いの原因はルールだけではありません。
一義的な見方をしないで下さい。
>未熟ですから、放って置けば野蛮、無法者になります。
性悪説。
でも、「否定」は「将来の努力を閉ざすもの」なのですが・・・。
>私は「法の完成」こそが人類の発達を意味していると思います。
これは、自然法http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%B3%95という理解でいいのでしょうかね・・・・。
でも、そうであるなら尚更、「人格の尊重」は「自己都合」によって「悪人だから人格はない」などという暴言にはならないと思うのですが。

○2)
人間の尊厳を認めるからこそ、「人格の否定」は出来ません。
「人格の否定」からは、「更正」という発想は出てきません。
何度いえばいいのでしょうか。

○3)については、1.に書きましたので割愛します。

○4)
「ほぼ結論を出していた」その結論が、一義的なものの見方に過ぎないといっているのです。
(1.にて書きました。
「普遍的」「社会の眼」ではなく、あくまで「第三者であるsw5491 さんの見方」に過ぎません。(2.にも書きましたが。))

○5)「闇組織と連動・暴力団と連動」というのは誹謗中傷である。
>それは警察、裁判所がハッキリさせます。

それで、はっきりしましたか??
少なくとも現行法は「疑わしきは罰せず」というものです。
(もっとも、私は「疑わしい」とも思っていません。)
論証できない限りは、「誹謗中傷」なのですよ。
そもそも、証拠がないと警察が動くようになるかどうか、すら分かりませんし。

「脅迫」ともなりうる言葉です。
ご注意下さい。

●6)については、9. で書きましたので割愛します。
アカリ | 2009.10.02(金) 00:04 | URL | 【コメント編集】

♪抽象論か具体論か

アカリさん、今日は。

>私が返答しなかったら、「返答できない」とかいうsw5491 さんに都合のいい言葉になるのでしょうね。

いいえ、そうではありません。
こんな冗長な文章のやり取りは、私の是とする所ではありません。
私は本質論の対話を望んでいます。

それは普遍的領域に渉る対話です。

しかし、貴女方は具体論での対話をご希望のようです。
ですから、私が本質的問題の把握、普遍的表現を進めてしまうと、貴女方にとっては話題の拡散と捉えられ、御自分の意見を無視されたと感じられてしまう様です。

双方の違った問題意識の捉え方を満足させるべく対話しようとすれば、当然このように長文の回答になってしまうのではないでしょうか?

当然、具体論を期待する方に抽象論のお答えをすれば、期待する回答ではないので、御自分の主張が無視されているように捉えて居られるのだと思います。

如何ですか、もうこの辺で、本質的問題点へ話題を集中しませんか?
これは誰が悪いとか、あれは誰のせいだ。の話は止めて、「本来どうあるべきか」、普遍的にはどうなのか、の話題へ論点を持って行きませんか?

貴女は抽象論には価値が、そして興味はありませんか?


今回の貴方の御意見については、この後にお答えいたします。
sw5491 | 2009.10.02(金) 14:42 | URL | 【コメント編集】


♪違います。

>ですから、私が本質的問題の把握、普遍的表現を進めてしまうと、貴女方にとっては話題の拡散と捉えられ、御自分の意見を無視されたと感じられてしまう様です。

それが「本質的」「普遍的」ではなくsw5491さんの個人的な視点に過ぎないと話しています。

>当然、具体論を期待する方に抽象論のお答えをすれば、期待する回答ではないので、御自分の主張が無視されているように捉えて居られるのだと思います。

違いますよ。
私のせいにしないで下さい。

○2)人間の尊厳を重視するべき、というのが普遍的な真実である。(すみません、 2009.09.29(火) 21:50 以降『人間の尊厳の重視』と書いていましたね。)
と、私は書いています。

その上で、
○1)「悪と発言する」のは「罵倒」であり、言葉の暴力ともなりうる。
○3)「悪人は人ではない」「アクタレが罵倒されるのは当然」という考えは間違っている。
○4)双方の話を聞かない内から「悪」と罵るのは「やりすぎ」である。
公正な判断をしようとするのなら、双方の話を聞くべき。
○5)「闇組織と連動・暴力団と連動」というのは誹謗中傷である。
と、書きました。(2009.09.29(火) 21:50 )
どうにも、今までの話が伝わっていませんので纏めてみたのですが、私がsw5491 さんのブログにお邪魔した頃から、同じような話をしています。

sw5491 さんの方が最初から、「中畑さんの行為」という具体論で話しているのです。「悪人だから罵倒していい」と。

だから、『悪人は「悪いことをしている人」だろう』と話していますし、
『行為に着目すればいいのであって、人格を否定するのは間違っている』と話しています。

アカリ | 2009.10.03(土) 23:02 | URL | 【コメント編集】


♪休憩

アカリさん、今晩は。

誠に勝手で申し訳ありません。

暫く休憩させて下さい。
sw5491 | 2009.10.04(日) 21:21 | URL | 【コメント編集】


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