http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000070-yom-pol

首相「何もしない人の医療費、なぜ払う」、諮問会議で発言
11月26日23時36分配信読売新聞

　麻生首相が２０日に開かれた政府の経済財政諮問会議で、社会保障費の抑制を巡って
「たらたら飲んで、食べて、何もしない人の分の金（医療費）を何で私が払うんだ」
と発言していたことが、２６日に公開された議事要旨で分かった。

　与謝野経済財政相が社会保障費の抑制や効率化の重要性を指摘したのを受けて、
首相は出席した同窓会の話を紹介しながら「６７歳、６８歳で同窓会にゆくとよぼよぼしている。
医者にやたらかかっている者がいる」、「彼らは学生時代はとても元気だったが、
今になるとこちら（首相）の方がはるかに医療費がかかってない。
それは毎朝歩いたり何かしているから」と発言した。

　病気を予防することが社会保障費抑制につながることを強調する物言いとみられるが、
病気になり医療サービスを受ける人が悪いとも受け取れる発言で波紋を呼びそうだ。

　首相は１９日に行われた全国知事会議で「医師には社会的な常識がかなり欠落している人が多い」
と発言し、謝罪に追い込まれたばかり。

個人的には、

与謝野経済財政相の『社会保障費の抑制や効率化の重要性を指摘した発言』の方がよっぽど気に入りません。

まあ、麻生首相自身が

毎朝歩いたり何かしているから

健康なのはおめでたい事ですが

毎朝歩いたり、スポーツをしたりする余裕もないくらい、日々の仕事に忙殺される国民の苦労など解り得ないのでしょうね。

そして、

『どんなに健康に気を遣い、予防医学に力を入れようとも、人間はいつか病気になり死ぬ』

という基本的な事もね。

麻生首相もいずれ病気になった暁には、『その時、自分で払っている税金』以上の治療費を使うハズですがね…

目先の事しか見えないのでしょうね…（病気の家族・親族はいないのか？）
「相互扶助」という精神は無いのでしょう…

実際の議事録です。(１１ページ目です)

（岩田議員）先ほど吉川議員から、安定財源の充当の点について、
現世代の安心強化ということを中心に考えていくことが必要ではないか、という指摘があった。 
ただ、もう一つ、松元政策統括官から説明があったように、
現世代の安心強化のための増分を重視する考え方と、現行制度の安定化のための増分、
つまり「中福祉」の方のほころびと負担の方のほころびという２つの問題があって、
このバランスをどのようにとっていったら良いのかということが背景に存在していて、
問題としてあるということである。 具体的に現世代の安心強化のための増分ということで、
社会保障の機能強化、高齢化対応のための増分として 7.6兆円から 8.3兆円が必要である。
また、同時に私は効率化が重要であり、機能強化も当然必要だと思うが、
しかし「精一杯効率化の努力もやっています」ということも同時に国民に説明していく必要がある。

それで、私が社会保障国民会議にお願いしたい点は、高齢化によって、
ある意味では自動的に経費が増えてしまう部分、
それから「機能強化によってこれだけの部分が増えます。
しかし、それは効率化、合理化ということで、どのぐらい減らせるか」という部分、
その結果として「こういう数字になっています」という内訳の説明していただければ、
国民にとってより分かりやすいものになるのではないか。
吉川議員が説明されたペーパーの２ページにも、
「信頼回復と歳出の効率化を進める場合に、説明責任を徹底する」、
そして「受益と負担の関係を明確化、透明化する」ということがうたってあり、
やはり透明化にはそれなりの説明が必要ではないかと考えている。

（中略）

（舛添臨時議員）岩田さんがおっしゃった、要するに効率化による減額分を出してはどうか、
ということに関して、まず１つは、例えば工場のオートメーション化のような話と違うのは、
レセプトの電子化というものがある。医師会・歯科医師会・薬剤師会の３師会が猛反対で、
その理由は「田舎にそんなことをやらせるなら病院閉じる」と言って、
「病院不足になったらどうするんだ」ということでまず反対している。
さまざまな反対理由が、そしてどろどろとした人間的なことが、さらに既得権がある。
それとともに、定量化するのが非常に難しくて、
例えば「レセプトの電子化をしたら、どれだけお金が浮くか」というのは難しい。 
もう一点挙げると、今、メディカルクラークといって、事務員を入れることにしている。
そうすると、お医者さんはお医者さん本来の仕事に集中できるようになるから、
医師を養成して増やすのは大変お金がかかるが、事務員がお医者さんが口で吹き込んだ
テープレコーダをカルテに書き込む作業をやっている病院は非常に効率的だというが、
これによって人件費の差がどれだけ浮いてプラスになったかも非常にやりにくい。 
例えば後発医薬品、ジェネリックを入れて、今年はそれで 1,000億円吐き出させたが、
この中でも「これは危険だ」、「有効性ない」という議論がお医者さんの中であって、
一つ一つが命に関わるものであるから、まず入口から難しいのと、定量化が非常に難しい。
そして一番簡単な例を挙げると、窓口負担が無料の時はみんな行く。
１割、２割、３割と窓口負担にいくとだんだん減ってくる。これを長瀬効果というが、
これを言うと「では貧乏人は死ねというのか」という猛反発が必ず出る。
だから、この社会保障の分野で、効率化を納得させるのが難しくて、
しかも数量化するときにも必ず反論が起こってくるということで、
努力はしているが、なかなか岩田議員の御意見に応えるのが難しい。

（中略）

（与謝野議員）ただ、社会保障は放っていたら幾らでもお金が出ていってしまう。
これは相当注意深く物事をやっていかなければいけないし、効率化というのは大事な目標である。
 だから、地方財政については、鳩山議員がおっしゃる通りである。
全国知事会会長の麻生福岡県知事にはいつも
「地方財政が大変だったら、税制改革に知事会も協力してほしい」と申し上げてきた。
今の話は、市町村長も含めた話だから、やはり総務大臣が先頭に立って、
知事会、市町村会が税制改革全体を国民に理解していただくために、
大きな貢献をしていただいた方が物事はスムーズにいくと思うので、
これは鳩山大臣に課せられた大きな使命ではないかと思っている。

（麻生議長） 67歳、68歳になって同窓会に行くと、よぼよぼしている、
医者にやたらにかかっている者がいる。彼らは、学生時代はとても元気だったが、
今になるとこちらの方がはるかに医療費がかかってない。
それは毎朝歩いたり何かしているからである。私の方が税金は払っている。
たらたら飲んで、食べて、何もしない人の分の金を何で私が払うんだ。
だから、努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、
そういうインセンティブがないといけない。予防するとごそっと減る。
 病院をやっているから言うわけではないが、よく院長が言うのは、
「今日ここに来ている患者は 600人ぐらい座っていると思うが、
この人たちはここに来るのにタクシーで来ている。あの人はどこどこに住んでいる」と。
みんな知っているわけである。あの人は、ここまで歩いて来られるはずである。
歩いてくれたら、２週間したら病院に来る必要はないというわけである。
その話は、最初に医療に関して不思議に思ったことであった。
 それからかれこれ 30年ぐらい経つが、同じ疑問が残ったままなので、
何かまじめにやっている者は、その分だけ医療費が少なくて済んでいることは確かだが、
何かやる気にさせる方法がないだろうかと思う。

http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/1120/shimon-s.pdf