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どちらも嫌な人がいれば切れって言う人物像だと思うんですが、信長は新しいモノを常に取り入れていったしそれによって民にも家臣にも多大なる影響力を与えたと思うので私は信長に投票しました。勿論曹操が優れていないと言うわけではないと思うけど、曹操の場合は自分自身が優れていたんではなく回りの人物を早くから見抜き配下にする能力は長けていたと思いますが、自信家でどことなく好きではありません。日本の領土と中国の領土で規模を比べるとこの比にもならないし支配下を考えれば曹操の凄さ際立つような気がしますが、あくまでもやはり家臣団が優れていたのが曹操は大きく感じます。信長の場合は信長自身がインパクトがあり生きた年代こそ違えど革命的だったと思います。 でも、もしもどちらかの配下につかないとだめだと言う話になれば私は曹操ですね。矛盾しててスイマセン。
2007/11/20(火) 午後 7:43
早速の投票ありがとうございます!! 投票の内容として、どちらが優れていたか選ぶ比較対象やら基準やらを示していないうえに生きた時代も違いますので選びにくかったかと思います(そのうえ理由までお願いしてますので) 丁寧に理由を回答頂きありがとうございました。
2007/11/20(火) 午後 7:58
古い慣習を打ち破ろうとした両雄。優れた部下があったことも似ていると思います。司馬い仲達や光秀は優秀すぎたのかもしれませんがw 日本が原始色濃かった時代に屯田制など多くのルールを作り、国造りを行った曹操に1票投じたいと思います。
2007/11/22(木) 午後 11:39 [ tak**o12*0 ]
曹操は短歌行などの詩を残した優れた文人でもありました 織田信長にはそれがありませんね
2007/11/24(土) 午後 10:13 [ - ]
たくぞさんへ! ifの話ですが曹操という人物が戦国の世で信長と同時代に生まれていたらまた違う戦国史になっていたんでしょうね。 曹操がどのような政治を行っていくのか想像してみるのも楽しいですね。
2007/11/25(日) 午前 0:25
lotusdoor0306さんへ! 文人としては(信長が執着しなかったのもありますが)曹操に軍配があがるんでしょうね。
2007/11/25(日) 午前 0:27
ご無沙汰してます〜! 甲乙つけがたいですね〜。 3代続いたという点で曹操のほうが結果的に優れていたのかもしれませんね。 後世への遺産と言う意味でも、「魏武注兵法」を残している(結果としてこれ以外に孫子が残らなかっただけ?)曹操に軍配が上がるかもしれません。
2007/11/26(月) 午前 0:17
曹操です、理由は彼は人材登用と信長の人材登用を読んでみての感想です。ちなみに曹操は史記の方の内容を尊重しています。
2007/11/26(月) 午前 1:42 [ 気まぐれ ]
POCKYARMさんへ! ご無沙汰しております!!お元気でしたか? 次世代という意味では確かに曹操のほうが優れているのかもしれないですね。
2007/11/26(月) 午後 8:36
katanaさんへ! 基本的にはどちらも能力主義ですよね。 ちなみにどんな本を読まれたのですか?
2007/11/26(月) 午後 8:38
こんにちは〜お邪魔しますペコリ(o_ _)o)) 曹操にしました♡なぜかといいますと 三国志のほうが詳しいからです(笑)戦国時代は あんまり知らないんですよね。織田信長のことも 普通にしか知りませんし(みんなが知ってる程度しか・・) 曹操は優秀な人材を集めてそれを生かして、しかも 実力もあるし・・で最高な人物だと思うのです〜♡ ・:*(〃・ェ・〃人)*:・カッコイイ 信長がなんだか非情な感じがする人物のイメージがあるのです。
2007/11/29(木) 午後 2:57 [ - ]
ご無沙汰してます!! 確かに知ってる知らないはありますよね〜 自分も曹操より信長のほうに非情なイメージを感じますね〜
2007/11/29(木) 午後 7:03
迷いましたが、信長は曹操に学んだところもあるのではないかと考え、曹操に一票を。あと、やはり信長は最後のイメージが悪いですよね。
2007/11/29(木) 午後 10:55 [ ake*hi1*820*0* ]
少なからず学んだ部分はあるでしょうね。 確かに本能寺が信長という人物を象徴しているような‥
2007/11/29(木) 午後 11:10
どっちがと言われると・・・ 個人的には信長ですかね・・・ 色々思いつくけど、書ききれないのでww 自分が歴史にはまる原因を作った人って事でww
2007/11/30(金) 午後 9:40
ハマる原因になった人物っていうのは偉大ですよね〜 そうゆう人物って後になっても印象いいですしね。
2007/11/30(金) 午後 10:21
私は曹操です♪理由は、単純ですが中国と日本のスケールの差です。 信長が中国というスケールで何処までいけるのはあまりにも不透明なので。 それに二人とも組織屋・・そうなると統制した人数が多いほうがやはり優れているかなと♪
2007/12/10(月) 午前 0:19 [ 宇和 ]
自分は元々三国志→戦国史の流れなんですけど、同じようにスケールの違いは感じましたね〜 動員兵力の差も。 三国志はスケールでかいなぁってやはり思いました。
2007/12/10(月) 午後 9:35
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どちらも嫌な人がいれば切れって言う人物像だと思うんですが、信長は新しいモノを常に取り入れていったしそれによって民にも家臣にも多大なる影響力を与えたと思うので私は信長に投票しました。勿論曹操が優れていないと言うわけではないと思うけど、曹操の場合は自分自身が優れていたんではなく回りの人物を早くから見抜き配下にする能力は長けていたと思いますが、自信家でどことなく好きではありません。日本の領土と中国の領土で規模を比べるとこの比にもならないし支配下を考えれば曹操の凄さ際立つような気がしますが、あくまでもやはり家臣団が優れていたのが曹操は大きく感じます。信長の場合は信長自身がインパクトがあり生きた年代こそ違えど革命的だったと思います。 でも、もしもどちらかの配下につかないとだめだと言う話になれば私は曹操ですね。矛盾しててスイマセン。
2007/11/20(火) 午後 7:43
早速の投票ありがとうございます!!
投票の内容として、どちらが優れていたか選ぶ比較対象やら基準やらを示していないうえに生きた時代も違いますので選びにくかったかと思います(そのうえ理由までお願いしてますので)
丁寧に理由を回答頂きありがとうございました。
2007/11/20(火) 午後 7:58
古い慣習を打ち破ろうとした両雄。優れた部下があったことも似ていると思います。司馬い仲達や光秀は優秀すぎたのかもしれませんがw
日本が原始色濃かった時代に屯田制など多くのルールを作り、国造りを行った曹操に1票投じたいと思います。
2007/11/22(木) 午後 11:39 [ tak**o12*0 ]
曹操は短歌行などの詩を残した優れた文人でもありました
織田信長にはそれがありませんね
2007/11/24(土) 午後 10:13 [ - ]
たくぞさんへ!
ifの話ですが曹操という人物が戦国の世で信長と同時代に生まれていたらまた違う戦国史になっていたんでしょうね。
曹操がどのような政治を行っていくのか想像してみるのも楽しいですね。
2007/11/25(日) 午前 0:25
lotusdoor0306さんへ!
文人としては(信長が執着しなかったのもありますが)曹操に軍配があがるんでしょうね。
2007/11/25(日) 午前 0:27
ご無沙汰してます〜!
甲乙つけがたいですね〜。
3代続いたという点で曹操のほうが結果的に優れていたのかもしれませんね。
後世への遺産と言う意味でも、「魏武注兵法」を残している(結果としてこれ以外に孫子が残らなかっただけ?)曹操に軍配が上がるかもしれません。
2007/11/26(月) 午前 0:17
曹操です、理由は彼は人材登用と信長の人材登用を読んでみての感想です。ちなみに曹操は史記の方の内容を尊重しています。
2007/11/26(月) 午前 1:42 [ 気まぐれ ]
POCKYARMさんへ!
ご無沙汰しております!!お元気でしたか?
次世代という意味では確かに曹操のほうが優れているのかもしれないですね。
2007/11/26(月) 午後 8:36
katanaさんへ!
基本的にはどちらも能力主義ですよね。
ちなみにどんな本を読まれたのですか?
2007/11/26(月) 午後 8:38
こんにちは〜お邪魔しますペコリ(o_ _)o))
曹操にしました♡なぜかといいますと
三国志のほうが詳しいからです(笑)戦国時代は
あんまり知らないんですよね。織田信長のことも
普通にしか知りませんし(みんなが知ってる程度しか・・)
曹操は優秀な人材を集めてそれを生かして、しかも
実力もあるし・・で最高な人物だと思うのです〜♡
・:*(〃・ェ・〃人)*:・カッコイイ
信長がなんだか非情な感じがする人物のイメージがあるのです。
2007/11/29(木) 午後 2:57 [ - ]
ご無沙汰してます!!
確かに知ってる知らないはありますよね〜
自分も曹操より信長のほうに非情なイメージを感じますね〜
2007/11/29(木) 午後 7:03
迷いましたが、信長は曹操に学んだところもあるのではないかと考え、曹操に一票を。あと、やはり信長は最後のイメージが悪いですよね。
2007/11/29(木) 午後 10:55 [ ake*hi1*820*0* ]
少なからず学んだ部分はあるでしょうね。
確かに本能寺が信長という人物を象徴しているような‥
2007/11/29(木) 午後 11:10
どっちがと言われると・・・
個人的には信長ですかね・・・
色々思いつくけど、書ききれないのでww
自分が歴史にはまる原因を作った人って事でww
2007/11/30(金) 午後 9:40
ハマる原因になった人物っていうのは偉大ですよね〜
そうゆう人物って後になっても印象いいですしね。
2007/11/30(金) 午後 10:21
私は曹操です♪理由は、単純ですが中国と日本のスケールの差です。
信長が中国というスケールで何処までいけるのはあまりにも不透明なので。
それに二人とも組織屋・・そうなると統制した人数が多いほうがやはり優れているかなと♪
2007/12/10(月) 午前 0:19 [ 宇和 ]
自分は元々三国志→戦国史の流れなんですけど、同じようにスケールの違いは感じましたね〜
動員兵力の差も。
三国志はスケールでかいなぁってやはり思いました。
2007/12/10(月) 午後 9:35