オープニングだけでお腹いっぱい

 

 

５月１９日

TBS

サンデーモーニング

 

 

 

関口

「おはようございます

えー、この１週間いろんな事ございましたけれども

どうでしょうか

戦争とか歴史認識とか・・

どうしてここまでいい加減になっちゃったのか

そんな気が僕はしています

えー、いろんな事ありましたよね」

 

 

橋谷

「そうですね、今週もありました。はいお伝えします。

歴史認識に関する発言が相次いで波紋を広げました

 

夏の参議院選にも影響がありそうです。

 

月曜日の午前、日本の植民地支配と侵略を謝罪した

いわゆる村山談話について見解を聞かれた日本維新の会の橋下共同代表

その後、話題は

 

従軍慰安婦問題へと

 

 

及びました。」

 

 

橋谷

「これらの発言に中国や韓国が反発

 

 

アメリカからも疑問の声が上がり

安倍内閣が村山談話を引き継ぐ事を明らかにしたばかりでした。」

 

 

 

関口

「うーん、慰安婦の問題も大きいですけど

村山談話ってのがねぇ、よく出てきますよねぇ

 

これをどうしても、こう、認めがたい気持ちを持ってる人が

まだ未だに多いのかな

 

ちょっと読んでみてください」

 

 

橋谷読み上げ

 

関口

「どういう風にこれをみなさん、捉えられるのか。

いかかでございますか、いろんな事ありましたよ」

 

 

 

田中

「あの村山談話って言ってますけどね

実際は自民党と社会党と新党さきがけのプロジェクトチームを作って

練り上げたのがこれなんですよ。

最終案が村山総理ん所に届けられた時に

たまたま二人でいたんですよ、私と。

私に村山総理があの、どこまでも直していいような感じでね（笑）とにかく

直す所があったら直してくれと言ったんですよ。

で、私はね読んでみて、そん時こう言ったんですね

これは三党が責任持って作り上げた、議論している

私は、てにをは一つ直さない方がいいってね、私は一切手を入れてなくて

結局この文書に関わってないんですよね。

だからこれは村山談話と言ってるんだけど、当時の自民党社会党新党さきがけが

責任を持ってる、この三党

その談話なんで、村山さん一人がどうのという事じゃなくて

村山さんは方向は示してもね、具体的に何か書いたんじゃないんですよ。

村山政権が出したと言ってもいいと思うんだよね

だから！自民党、当時自民党に所属してた人達には、まぁそれなりの責任があるわけですよね。

他の党にもあるし。

そういう性格のもんだという事をもう一度改めてね、僕は言っておきたいですよね」

 

 

 

関口

「多くの国民が

これが出た時に、やはりこれでいいだろうという事になったんですね。

これをやっぱりどうしても良しとしない、空気が常にある！わけだ・・

 

さぁ、西崎さん色んな事あった中で

 

従軍慰安婦

 

の問題でも結構ですが、何をお感じになっておられるか」

 

 

 

西崎

「あの橋下市長の発言は支離滅裂だと思うんですよね（笑）

初めにあの

 

従軍慰安婦

 

必要だった女性の人権をどう考えてるんだ

今の時点でどう考えてるかって事があって

初めは、あの少し反省するような素振りもあったんですけど

今度はアメリカもやってたじゃないかと

 

開き直って、逆切れしてるっていう

 

そういうのであまりフォローしてるとこっちが混乱してきてしまうんですが

 

あのもう一つの高市発言の方は

 

 

やはり又違った問題があって

侵略っていうのは色んな定義があると

或いは日本はその時自存自衛の戦争だったと思っていたっていう風に

言い始めると

これは、歴史っていうのは無限に相対式になってしまうんですね

自分がその時こう思ってたんなら、それが歴史なんだっていう

そういった形で非常に相対式になったと思えば

本来我が国のその立場はこれで譲る事はない、他の国がなんと言っても

これは変わらないっていう、その、絶対主義的な、解釈が出てくる

こうなるとどことも対話できないです

 

対話もできないし、議論もできない

これで日本が国際化していくのか、グローバルな国になっていかなきゃならないっていってるのと

どう擦り合わせるのかっていう非常に理解しがたいと思います」

 

 

関口

「萱野さんだってねぇ、戦争は知らない世代ですよねぇ」

 

 

萱野

「そうですね、あの、現代の問題から言っても

その、例えばその慰安婦の問題であれ、植民地支配だとか侵略の問題であれ

こういった発言に共通してるのは、なんで日本だけが非難されなきゃいけないんだっていう、そういう感情だと思うんですよね

（関口：そうかもしれませんねぇ）

ただ！そういったなんで日本だけが非難されなきゃいけないんだっていう発言そのものが、日本だけが非難される原因になってるって事を認識しないといけないと思うんですよね

（関口：ははぁ、うーん）

例えば日本は敗戦国だからこんなに言われるんだっていうのは半分は当たってる所

あると思うんですよ

それはだからやっぱ負けるような戦争した所が根本的な原因があると思うんですけれど

それ以上の部分で現代の歴史の中では、その話を常に蒸し返して何で日本だけが悪いって言われるんだ！

外から見ると、お前反省してるのか？っていう風にどうしても見えてしまいますから

（関口：あぁ、そうなっちゃいますねぇ〜）

こういう発言そのものが批判を招いてるんだ、日本だけが非難される事を招いてるんだって事を認識しなきゃいけない！

 

なんで我々が非難されなきゃいけないんだ、不当だって事を言ってるつもりが

実は物凄く国益を損ねてる事を認識しなきゃいけない段階にあるんじゃないかなと思います！」

 

 

 

関口

「そうですよねぇ〜我々だけがなぜ非難されなきゃいけないかっていう

 

これ一つの愛国心（笑）なのかもしれないけど

 

 

それ愛国心にならないよっていう事ですからねぇ〜」

 

 

 

涌井

「なんていうのかな、国民があって国家があるというのが基本なんだと

思うんですけれども、どうしてもその

 

国家があって国民があるっていう発想がベースにある人達が

 

色んなことを個としていてもですね、その政治的な風土がついこういう場面に

顔を出すと

（関口：そうですねぇ〜）

これ非常に危ないなと

 

しかもそれが言ってみると

自分達の手を縛ってる憲法改正の手続きまでも緩めてしまうという

この一連のストーリーがですね、非常に怖いと。

だから下地に何があるのかって事をよく見極めていかないとですね

本当に今はまずい時期だろうと

 

とりわけ我々が考えなきゃいけないのは、やはり先程仰ったようにですね

被害者意識の側に立って、そして民族主義的な感情に火をつける事によって

感情の世界に持ち込んでしまうという

その愚劣さをですね繰り返すって事はですね、非常に問題が大きいと思います」

 

関口

「そうですねぇ〜、さぁピョンさんのお立場はまた複雑ですね」

 

 

 

辺

「改めてねぇ日本と韓国っていうのは本当に経済とか文化とか人の往来

人的交流では非常に盛んで、まぁ発展してきたんですけど

政治の面での立ち遅れっていうんでしょうかね

日韓双方の政治家としての責任は重いと思いますね

よくあの過去を忘れる日本人、過去に拘る韓国人という風に言われておりますけれどもね

韓国人もできる事なら過去に拘りたくないんですよね

確か１００年前でしたかね、あごめんなさい、３年前でしたかね

日韓併合１００周年の際の日韓のメディアの共同世論調査によりますとね

日本人が真っ先に思い出す韓国人の名前一人挙げてみなさいって言ったら

ペヨンジュンと答えたんですね

ところが同じ質問に対して韓国人はですね伊藤博文と答えたんですね

１００年経ったら日本はペヨンジュン、１００年経っても韓国人は伊藤博文

これは私からすると日本の方が健全だと思います

韓国の方が残念だと思いますね

できることなら韓国もですね、例えばイチローだとか浅田真央とかこういう

名前を挙げられるようなですね、日韓関係

（関口：まだその方がいいという事ですね！）

そういう意味ではね、政治家の果たす役割ってのは本当大きいと思うんですが！

まぁそういう意味では大変残念だと思います」

 

 

岸井

「歴史認識問題についてはね、政治家ってのは慎重の上にも慎重にって

この番組で前にも申し上げたんですけどね

ようやく政府自民党が沈静化っていうか火消しに動き出したら

橋下さんが火ぃつけて又火に油を注いだっていう格好になっててね

ほんといい加減にして欲しいですよね！

 

 

国際的に見るとですね毎年総理大臣が変わるだけでも

日本の政治に対する信頼って落ちてるんですよ

そこへこういう発言が次々と出てくる

ほんっと日本の政治って劣化してるな！何考えてるんだこの国は！っていうね

そういう疑念を持たれちゃう、物凄く残念な状況なんですよねぇ今ねぇ・・

これはもう単なる誤解とか歴史認識がどうだとかっちゅう問題の以前の問題なんですよ！

 

常識、良識の問題だと思うんですよね！」

 

 

 

関口

「まぁ皆さんに色んな意見頂きましたけれども

まぁ涌井さん仰ったように

 

こういう事がまた憲法改正にまた繋がっているような部分もありますんで

 

最後の風を読むのコーナーで今日は又憲法を取り扱って参りたいと思います」

 

 

 

 

575 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2013/05/19(日) 08:15:12.06 ID:QRkbp+AD [9/15]
この番組が怖いところは、両論併記じゃないところだよな。
プロパガンダ番組と言われても仕方ないね。

 

892 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2013/05/19(日) 08:20:03.76 ID:MZp5P5kS [9/10]
>>575
今日のは番組史上屈指のひどさだね

 

 

619 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2013/05/19(日) 08:15:56.07 ID:rDIm1Fim [7/11]
しかしこの番組凄いよな
100%全員左寄りで意見が完全に一致してる
普通逆サイドの論客も用意するんだが

 

 

 

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NEWS!

【人民日報】｢70万人が被害｣日本の女性権利擁護団体、橋下氏の慰安婦発言を国連拷問禁止委に訴える[05/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368958550/

 

1 名前：帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★[] 投稿日：2013/05/19(日) 19:15:50.39 ID:???
日本の権利擁護団体が現地時間17日、国連拷問禁止委員会に対して、
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長の「慰安婦」問題発言について来週の審議で取り上げるよう求めた。
新華網が伝えた。

共同通信の18日付報道によると、「女たちの戦争と平和資料館」など民間の権利擁護団体は
ジュネーブで行なわれた国連拷問禁止委員会の専門家との会合で橋下氏の発言を強く批判し、
同様の発言が繰り返さないよう対策を取るよう日本政府に要求した。

国連拷問禁止委員会は国連人権条約に基づき設置。
21、22両日に拷問等禁止条約の日本の実行状況を審議する。

以前も「慰安婦」問題について討議し、性的奴隷と暴力の被害者への日本の賠償は不十分だと認定した。
橋下氏の発言について委員会は審議で日本政府に立場の表明を求めることができる。

橋下氏は13日、「『慰安婦』制度は当時軍の規律を維持するために必要だった。
日本の政府または軍が『慰安婦』を直接連行、脅迫したと裏付ける証拠はない」と放言。
各界から激しく非難された。

「慰安婦」とは第2次大戦中に日本軍人に性的サービスを提供し、性的奴隷となることを余儀なくされた女性を指す。
日本の民間調査団体の推算によると「慰安婦」の人数は70万人にも達する。（編集NA）

http://j.people.com.cn/94474/8249567.html

 

 

5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/05/19(日) 19:18:42.51 ID:TNGdhhlG
本の数日前20万人と言ってたのに、一気に50万増えたwwwww

└9　　　　 >>5  中身が特亜だというのを 如実に物語ってますな(笑)
　└13　　　　 >>9  (-@∀@)＜数が問題では無い（ｷﾘｯ
　　└15　　　　 >>13  (-@∀@)＜強制かどうかは問題では無い（ｷﾘｯ