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オバマ米大統領の新アフガン戦略に基づき、国際社会が戦略の変更を余儀なくされているなか、日本が開催するこの会議の重要性に世界の注目が集まっていました。番組では、国際協力機構JICAの理事長でありアフガニスタン・パキスタン問題担当特使でもある緒方貞子氏に対し、司会の国谷裕子キャスターが直前インタビューを行いました。以下は、その内容を聞き取りテキストに起こしたものです。 インタビューア 「オバマ大統領が打ち出した新しい戦略というのは、軍事だけでなく対話と開発援助を幅広く行っていくということなんですけれども、そういった中で、アフガニスタンを安定させるためには、過激派やアルカイダが住んでいるとみられる地域での、つまりパキスタンの治安の改善がなくては進まないと、そういう風に捉えられている思うんですけれども・・」 緒方特使 「そういうこともあるとは思いますけれども、アフガニスタンのためにパキスタンをする、ということじゃないと思いますね。パキスタン自体が安定した発展をしてもらうということは、ひじょうに大事なことですから、国際的に。そして、そのアフガニスタンとパキスタンと、両方の不安定要因となっている地域、その北方地域に対するひじょうに注目は出てきたと思います」 「どういう形で、辺境地域に、良い結果をもたらすような援助ができるかというのは大きな課題で、今回も色々な国の方々ときっと相談する機会になるとおもうんですけれども、入れないんですよ、今は実際に。入れない中で、どうやってその地域に効果的な援助ができるかと。一番期待するのは、現地の中のNGOのようなところで、ある程度そういうものを捌くような人たちがいるのかどうか。やっぱり、『間接的な援助』というものでどうやって効果を出していくかというのが、皆で相談する一番大きなポイントだと思います」 インタビューア 「一方で軍事的にやらなければいけない作戦を遂行し、一方で支援を行っていく―これまで緒方さんは、テロをなくしていくためには、貧困をなくして、テロリストに勧誘される人々をなくしていかければならないと、常々仰っていますよね」 緒方特使 「それも、ありますよ。それもありますけどね」 インタビューア 「ですから、そういう『両輪』で2つのことをやっていこうとする中で、緒方さんが描いていらっしゃるような支援が本当に可能なのかどうか」 緒方特使 「これは極めて『地形的』な問題と絡んでくるんですね。地形の問題、宗教の問題、伝統の問題、と。日本も含めた外の世界が『これが合理的』だと思うようなことが、どういう形で地元の人たちに受け止められるかということについて、私はかなりセンシティブ（番組注：「敏感」）でなければいけないと思うんですね。だから、どうしてあそこに沢山、テロリストといわれるような人たちが集まってきたか。それは、集まってきたと思うんですよ。ここ数年の間にもっとね。だから、『そこが一番弱かったから』なんでしょうね。集まるのは。弱かったんでしょうね。アフガニスタン側で掃討作戦等があるから、やっぱり移るわけですよ。そして、パキスタン側の辺境地域には、だんだんパキスタンの『官権』が入りにくくなっていったと思うんですけどね」 「ある程度まだ危険がある中で動きを変えるためには、人道支援などは必要になるだろうと思いますよ。一番いいのは、パキスタンのそういう人道支援が早く機能するように手伝ってあげる。そしてそれに、国際的な部分が繋がっていければ繋がっていく。そして更にそれに加えて、復興援助・経済開発みたいなものを繋げていくんじゃないかと思うんですけれど」 インタビューア 「で、その中で日本が求められている役割というのは、この会議のいわば主催者としてですね・・」 緒方特使 「パキスタンの会議をするというのはひじょうに良いことだと思うんですよ。あんまりしてきませんでしたから。ただ、このあいだ私がワシントンに行っての印象でございますが、『一番強いところでその強みを発揮してください』と、そういう風に言われたんですね。それで、『日本は、経済・社会的な復興、そいうところが一番得意だと思うから、そこで大いにやってほしい』と。 インタビューア 「いろんな援助を行われてきて、その援助が本当に必要なところまで届いていくのかどうか。この点がひじょうに気がかりなんですけれども、一番お金を必要としている現場の活動をしている組織に、必ずそこまで届くような仕組みをどうやって作っていくのか。どうやってそれが実現しているのか、フォローをできるのかというのもまた、課題ですね」 緒方特使 「組織づくり。あるものをどのくらい強化し、支援していくかということに始まると思います。ですから、パキスタン側のNGOの人たちがいるんですよね。その辺をどういう形で、『一番信頼をおける人たち』、あるいは『支援をすれば信頼ををできるような活動をできる人たち』というものを見い出し、支援していかなければならないでしょうね、最初は。で、政府には、やはりもっと、そういうところにおける─なにも乱暴な軍事作戦を期待しているんじゃなくて─民生支援に繋がるような高度な治安維持対策というものをやっていただくように交渉していくんじゃないでしょうか」 インタビューア 「それは、どういうことですか」 緒方特使 「それは、ですから色々な対立している人々の中に入って、危険な、暴力的なものを抑えながら、『どうやって民生を安定させるか』というようなことを考えながらの警察行動ですね。大きな意味での治安・安全を含めての」 インタビューア 「今回の支援国会議で、どんなメッセージが伝えられる─国際社会に向けて伝えていけばいいという風にお考えですか」 緒方特使 「やっぱり一番大事なことは、『問題の本質』を直視して、そしてそれに伴ったような政策を出していただきたいと思っています。そして必要な援助も。それの行のためにね」 インタビューア 「その『問題の本質』ということをちょっと言葉にしていただけますか」 緒方特使 「やはりこれは、イデオロギーの違い、宗教の違い、生活の違い等からくる色々な目的の違いを持った人たちが、とくに過激な行動に動いているわけですね。タリバンであれ、アルカイダであれ。それへの対応を、そういう問題への解決を含めた形の政策の中でやっていかなければならない。で、その時、特に今回の場合は、ある地域に集中して問題があるのだから、その地域への対応ということを考えて、『広範な政策』が必要だってことだと思いますよ」 「やはり、パキスタン政府を少しエンカレッジしてあげないと。そして『やってください』と」 インタビューア 「勇気づけてあげる、と」 緒方特使 「勇気づけて、彼らが中心的な役割を果たす主体なんですから、『頑張ってほしい』というメッセージは必要だと思います」 文責：参議院議員犬塚直史事務所 外交政策担当・勝見
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