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 このあと、話題はなぜか「亀田騒動」を挟んで「朝青龍問題」へ。「時津風問題」で時津風を「亀田問題」で亀田家を異口同音に叩いたパネリストたちは、今度は朝青龍を叩き出す。声がでかいのはやはり龍虎だ。
 モンゴル人ジャーナリストのソガル・エルデネ氏が朝青龍擁護の論をたて、相撲協会と日本のメディアの批判をしたが、やっぱり龍虎が声のでかさでねじ伏せる。龍虎の言っていることは大体がその場その場の詭弁でつじつまが合ってないが、エルデネ氏は日本語がつたない。同じく擁護派と思われる国東も日本語がつたないし、あまり発言の機会を与えられない。最強の朝青龍擁護派論客・松浪健四郎は、文部科学副大臣としての立場からか、積極的に発言しない。そんな中で、皆が皆、「朝青龍はルールを破った」などと口にする。
 朝青龍が「軽率な行動をとった」だけで、何のルール違反も犯していないことを彼らは知らないらしい。「明文化されていない何となくのルール」を破ったと言いたいのかもしれないが、そんなもので2場所出場停止というのは常軌を逸している。少なくとも、そういう話に全くならない。
 この時間帯のハイライトは、相撲ライターのどすこい花子がエルデネ氏を諭すように「巡業休んでたのがいけないんじゃなくて、サッカーやってたのがいけないの」と言ったときだった。イライラに耐えかねた松浪氏が間に入ってきたのだ。
 松 「花子さん、サッカー何分やったんですか?」
 花 「分とか、時間の長さとかじゃないですよね、問題は」
 松 「どうしてですか」
 花 「え?1分だったらいいんですか?」
 松 「だから、何分やったっていう時間をご存知かって言ってるんです」
 
 松浪氏は本当ならメディア批判、協会批判をぶちまけたい気持ちだっただろう。だが今の文科副大臣という役職がそれを許さない。何しろ彼は時津風問題で協会を「国民の側に立って」指導する、という立場をとっているからだ。政治家として、協会改革の指導をする顔として、声高に朝青龍擁護をするわけにはいかないということくらいは踏まえている。だから、「ちゃんと事実関係を押さえて言ってるの?」という視点で噛み付いてきたのだ。このやりとりで松浪氏のイライラが伝わってきて、僕はそれだけでも嬉しかった。

 田原氏は「逃げた」と思われたくないと見え、ところどころで「八百長」「暴力団とのつながり」「茶屋制度」について触れていた。これらはどうも僕には「アリバイ作り」にしか見えなかったが、一部的を得たことも言っていた。「日本人は朝青龍にばかりルールを押し付けてるけど、相撲協会だって本音と建前でルールに即してないところを持ってるじゃないか」というような発言がそれだ。これについては全くその通りだと思った。だが、田原氏は相撲界のアウトラインと昔の相撲しか知らない。今の相撲界について無知すぎるので、今の相撲界をどう改革すべきか、というところまで話しがいかない。
 そもそも、もしそういう話になったとして、ついてこられるのはこの日のパネリストのうち、松浪氏と中澤潔氏くらいのものだ。「大相撲に未来はあるか?」というわりには議論が低レベルに終わったのは、田原氏の勉強不足もあるが、そもそもパネリストの人選がイマイチだった事も大きい。本気でやるなら、ここに二宮清純や武田頼政やそれこそ板井圭介を呼ぶべきだった。そして、龍虎は呼ぶべきではなかった。

 田原氏は、今話題だからということで朝生のテーマに大相撲を選んだ。が、決まった後で亀田騒動が起こった。だから、亀田騒動も一緒にやっちゃえということでガッツ石松を呼んだ。しかし、ろくな討論にならなかった。
 田原氏は、ホリエモンにシンパシーを感じているのと同じように、朝青龍にシンパシーを感じている。世間が言う「強ければいいじゃないか」と居直る朝青龍という、朝青龍の一側面に勝手にシンパシーを感じている。田原総一郎とはそういう人だ。
 だが、朝青龍は決して「強ければいいじゃないか」だけの人間ではない。皮肉にも朝青龍を散々バッシングしたどすこい花子氏の口から、こんなことが聞けた。
 「インタビューしたとき、朝青龍は自分がヒールであることを自覚していると言ってました。相撲は日本の国技なんだから、ベビーフェイスの日本人が頑張らなくちゃダメだ。俺を倒さなきゃダメだ、って。…まぁ朝青龍に言われたら困っちゃうんですけどね(笑)」

 じかにインタビューまでして、こんな心の広い態度を日本人に見せてくれている朝青龍を、この花子氏はやっぱりどこか見下している。「困ったさんはあなたですよ」と言ってあげたい気分だが、ともかく朝青龍は「勝てばいい」「強ければいい」という男では断じてない。彼の発言・態度・相撲内容にそれはにじみ出ている。

 亀田問題ではTBSが今槍玉に上がっているが、TBS批判をする他局も似たようなものだ。大衆に媚び、大衆を炊き付け、正義の面をかぶって大衆の欲望を満たすことをもって「ジャーナリズム」とかぬかす。今回の朝生は、本気で大相撲に鋭くメスを入れる気があったとは思えない点、亀田問題を無理やり取り上げた点からして、結局「大衆迎合ジャーナリズム」だった。
 番組が生放送中に行なった視聴者アンケートの結果は、

Q1、「大相撲に未来はある?ない?」
A、ある…44%、ない…54%
Q2、「横綱・朝青龍に戻ってほしい?」
A、戻ってほしい…35%、戻ってほしくない…58%

だった。あーあ、質問も悪いけど、答えも悪い。今回の朝生の感想、一言で言えば「ダメだこりゃ」かなぁ…。 

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滑稽本さん、いつもちゃんと見てるわけではないんですけど、今回は相当ひどかったような気がしてます。

2007/10/23(火) 午前 3:13 [ ura*aw*7* ]

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夜だるまさん、後半は、生で見てしまいました。結構楽しみにしてたんで…。よく考えればあの出演者ならあーなりますよね…。

2007/10/23(火) 午前 3:17 [ ura*aw*7* ]

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tdfcx846さん、僕はわりと「相撲内容重視主義」なところがあるので、日本人を応援する気持ちは当然ありますが、「強い日本人が出てほしい!」という思いは相撲ファンの中では弱めだと思います。でも先の朝青龍騒動と日本人の「差別意識」は無関係ではないでしょうから、 tdfcx846さんのような感覚は結果として「変わってる」のかもしれませんね。もちろん僕もですけど(笑)。

>彼らが理想とする相撲界を目指すなら、伝統芸能を守る「相撲保存会」になるしかないのでは?
ホントそうですね。彼らの保守的な主張が相撲協会の堕落をも保守している、ということに気づかないとは思えないんですが。要するに、それが「泥舟」だろうが、相撲協会と仲良くしておきたいんでしょう、お相撲が大好きだから。あの人たちは結局「タニマチ」ってことですね。

2007/10/23(火) 午前 3:35 [ ura*aw*7* ]

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番組中もうひとつ気になったシーン、ソガル・エルデネ氏(モンゴル人ジャーナリスト)が、日本人力士らのふがいなさを指摘したシーンで、「お相撲が大好きだから」な人達=龍虎、琴乃富士、どす恋花子が、激昂!してましたね。「じゃぁ、あんたが教えてやれ」「土俵にあがったことのない者に何がわかる」(ひょぇ〜、相撲界の人はチョンマゲのせてない人の言うことは聞かない、というのは本当だった。お上=文科省を除く)
門外漢のしかもモンゴル人に、我らが神聖な相撲を侮辱されて汚されてたまるか!という感情の発露(爆発)。「(なぜか理屈抜きにいつも)朝青龍関に向けられる憎悪」と同じものを見た気がしました。
その時中澤潔氏は「いやいや、エルデネ氏はとても肝心な指摘をしている。」ととても強く同意していましたが。
私は「お相撲大好きだから」な人達が大嫌い。

2007/10/23(火) 午前 8:59 [ けちゃっぷ ]

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エルデネ氏は基本的には正しいこと言ってましたよね。日本人三大関の批判も、「そんなに巡業巡業って言うのなら」っていう前提で言ったまでなのに、つまり議論の方便として言っているのに、お相撲大好きなおバカさんたちは「モンゴル人に何がわかる!」っていう態度でしたね。ホントに議論の出来ない恥ずかしい人たちですよ。
そんな中で、中澤潔さんは朝青龍のことを良く思っていないながら、単純なバッシングはしないので、テレビに出てくるいわゆる「評論家」の中では信頼できる人だと思います。あの席が杉山さんじゃなかったのは救いだったかもしれませんね。

2007/10/24(水) 午前 4:25 [ ura*aw*7* ]

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安田忠夫も出てくれば面白かったかな。
とにもかくにも、高砂・理事長・亀田父・赤福・ミーとホープ社長。これらは謝れない大人の典型。(俺も人のことは言えませんが。)

2007/10/24(水) 午後 5:53 夜だるま昆布長

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「どうせこんなに酷いんだったら」という意味では、安田忠夫が出て来てもおかしくないくらいの番組でしたね。彼はそれどころじゃないでしょうけど(笑)

2007/10/25(木) 午前 2:03 [ ura*aw*7* ]

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「強ければいいのか」という批判にはいつもウンザリしますね。なぜ彼らは素直に強さに敬意を払えないのでしょうか。

2007/10/25(木) 午後 9:58 [ ユウ ]

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たしかに「強ければいいのか」という批判は、せめて強さに敬意を払ってからしてほしいものですね。

2007/10/26(金) 午前 4:39 [ ura*aw*7* ]

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こんにちは。
まずは、この話題が忘れられないように、トラバさせてください。

2007/10/29(月) 午後 10:37 [ nagata ]

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urasawa78さん、ryuuzeiさん、
もう時太山事件のことは忘れましょう。

あなたが本当の相撲ファンならば、
あなたが本当に相撲を愛しているならば、
九州場所の土俵に集中しませんか?

協会は再建に向けて頑張っています。
力士も一丸となって頑張っています。
相撲ファンがそれを邪魔してどうするのですか?

2007/11/9(金) 午後 11:09 [ 忘れるべきです。 ]

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それはおかしいですね。
ファンならばすべてを忘れるべきだというなら。
だったら、すべての法律を廃止しろというべきでしょう。
あなたは、闇の社会の一員ですか?

2007/11/9(金) 午後 11:29 [ nagata ]

いまさらながら、朝生はがっつりビデオとって観ましたが、パネラー全員が討論に慣れてないから、話がなかなか進まないというか核心までいかない感じに思いました。
明日から九州場所ですね〜!後半戦は主婦のくせに、ゆっくり観たいので実家帰ろうかと思ってます^^おもしろい場所になってくれるといいんですが・・・問題だらけの大相撲、いろんなことに負けないでいい相撲みせてほしいですね!

2007/11/10(土) 午後 8:53 [ puk*puk*to*ya ]

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>だったら、すべての法律を廃止しろというべきでしょう。

論理が飛躍しています。わかるように説明してください。

2007/11/10(土) 午後 10:57 [ 忘れるべきです。 ]

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私のトラバ記事を読んでいただければ分かるように、暴行致死容疑のある親方と兄弟子は、逮捕拘留して取り調べるべきです。証拠隠滅を防ぐために。
他の事件ならばそうしてきたじゃないですか。逮捕する必要がなくともみせしめで逮捕だってしてるでしょう。
万人に等しく法は適用されるべきなのに、そうしていない。だったら万人に対して法を執行するのを停止したらいいでしょう。
「朝生」は、見てませんが、うわさわさんの記事を読む限りでは、田原総一郎はわざとぼけたことを言って時間稼ぎして、話が核心部分に行くのを止めたんじゃないですか。

2007/11/10(土) 午後 11:50 [ nagata ]

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> 暴行致死容疑のある親方と兄弟子は、逮捕拘留して取り調べる
> べきです。証拠隠滅を防ぐために。

それはそのとおりだと思います。しかし、あなたが本当の大相撲
ファンであれば、九州場所の最中に逮捕拘留を期待するのは
いかがなものでしょうか。時太山事件のことは忘れて、
協会とファンが一丸となって土俵を盛り上げるべきではないでしょうか。

2007/11/11(日) 午後 5:06 [ 忘れるべきです。 ]

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6月に起きた事件を今まで放置してきたことがおかしいのです。
そうやって、大相撲を盛り上げるのが先決だと言ってさらに伸ばしているうちに、この事件は忘れ去られ消えて行くでしょう。
親御さんたちは、無念でしょうね。

2007/11/11(日) 午後 11:45 [ nagata ]

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> 親御さんたちは、無念でしょうね。

もちろんそうでしょう。だからこそ、亡くなった斎藤さんのためにも、過去を振り返らずに未来に目を向けていくべきではないでしょうか。憎しみからは何も生産性のあるものは生まれません。

2007/11/12(月) 午前 1:59 [ 忘れるべきです。 ]

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「時太山事件を風化させてはいけない」とするryuuzeiさんと、「いや、ひとまず九州場所に集中すべきだ」とする忘れるべきです。さんの議論ですが、僕はこの点についてはryuuzeiさんとだいたい同じ意見です。
むしろ、忘れるべきです。さんが本当に純粋な相撲ファンだったとしても、そのような純粋なファン心理は相撲協会の腐敗体質を延命させるだけだと思います。
そもそも、「忘れるべき」とまで言ってしまう相撲ファンの感覚が僕には理解できません。相撲ファンらなおさら、時太山事件に関する大相撲改革の今後に注視しなければならないと思います。僕は今のところ、協会が「再建に向けて頑張っている」ようには到底見えません。

2007/11/12(月) 午前 6:46 [ ura*aw*7* ]

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ゆめさん、お久しぶりです。大相撲特集の朝生の感想は、どうしてもそういう感じになっちゃいますよね。ホント、ヒドイ討論でした(笑)
九州場所始まりましたね。後半戦まで何かしら面白みのある場所になってくれればいいですね。

2007/11/12(月) 午前 6:56 [ ura*aw*7* ]

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