310政治学
[ リスト | 詳細 ]
コメント（0）
|
2015/09/22 19:49
【北京共同】中国にある世界最大級のレアメタル（希少金属）取引所で投資商品が換金不能になり、動揺が広がっている。 影響は取引所の顧客２２万人、総投資額４３０億元（約８１００億円）全体に及ぶとの指摘もあり、全国から集まった投資家ら数百人が２２日、北京の国営中央テレビ前で元本の返還などを求め抗議活動を行った。 33.名無しさん：2015年09月23日 06:16 ID:MPWrAalw0▼このコメントに返信
※10
レアアースはレアメタルの一部なんだぜ。 126.名無しさん：2015年09月23日 10:47 ID:EsQNm0Z50▼このコメントに返信
なんでレアアースと認識混ざってる奴が沸いてるんだよ。 レアメタルつったら金とかプラチナだろ。 より重篤な問題。 135.名無しさん：2015年09月23日 11:04 ID:oBuQ2Bh.0▼このコメントに返信
※123※126
貴金属とかレアアースとか、その他いろいろひっくるめての呼び方がレアメタル 153.名無しさん：2015年09月23日 12:34 ID:XJ8brh0C0▼このコメントに返信
レア＝希少、量が少ない事
レアアース＝希土類元素 みんな区別してコメントお願い レアアースはレアな土って意味じゃないんです。 155.名無しさん：2015年09月23日 12:44 ID:88AIiSzW0▼このコメントに返信
レアメタルのうち17元素の組がレアアースっす 14.名無しさん：2015年09月23日 05:36 ID:cCZIOD5i0▼このコメントに返信
投資家全員が売り注文しているから、売買が成立しない、且つ、当局が相場がそこまで下がる事を許容しない、その結果が、売買停止、といった所か。
市場を管理しようとするから、こんな事が起こる。 18.名無しさん：2015年09月23日 05:46 ID:G9AJULo90▼このコメントに返信
レアメタルなんて書くから意味不明な文章になる。要は貴金属だろ。
不動産と株が紙くずになるから、金に流れるのを防ごうって話だ。 34.名無しさん：2015年09月23日 06:16 ID:dVxDuDN90▼このコメントに返信
蛍光灯だって希土類が必要なんだけどもう生産の縮小は始まっている。
問題はLED照明なんだけどどうなんだろうね。 35.名無しさん：2015年09月23日 06:17 ID:sdxjjBfk0▼このコメントに返信
中国が外交手段としてレアメタル輸出を操作した結果がコレとはｗ 今年初め頃から全開放したけど、まったく買い手がいないんだろうね しかも中国株が暴落中だし、投資家も換金したいだろうなぁ レアメタルって貴金属以外の非金属で、確かメインは磁石の材料だったと思うよ 37.名無しさん：2015年09月23日 06:18 ID:v5i3o1Ru0▼このコメントに返信
FYMEの話だな！ コイツはみんなワクワク見てたんだぜ！！
若干説明すると、レアメタルは取引量が少ないんで、実は取引所は中国しかない（だから自称「世界最大」、、、もう一つはアモイにある） 取引量がすくないってことは簡単に仕手戦になるわけで他所の国では成立しないのよ、でも中国は4年前に無理やり市場つくった！ その上問題なのは「空売り」がなく全部現物取引なこと、つまりどんどん「現物」が溜まってくシステムだったのよ しかも保証金数十%だすだけでモノが買えた！ インジウムの場合で説明すると、価格の20%保証金を出すだけで買える（残り80%は市場が貸してくれた） つまり生産者からすると輸出不振でも市場にもってけば買ってくれる人がいるわけで、ガンガン生産して売ってた（黒字！） その結果レアアース在庫が信じられないくらい溜まってった（国家備蓄だっていう人もいたけど、いちお市場だからね、誰かが抱えてる） たとえばインジウム市場在庫は3600トン、これは世界の生産量の5年分、世界需要はだいたい一年1340トン程度しかないのに、、、 で、買い手をみると80%の借金は年利18%、つまり値段が上がり続けてないと、すぐ追証発生するチキンレース、、、 そう、そして「その時がきた！」ってのがこの記事なんですよ つかね、中国の密輸出のせいで去年からレアアースの国際市場価格大暴落なんだよね（4年前の1.4%の値段になったものもある） それなのに今まで場成立してたってのがおかしいのよ、、、ごめん、悪いけど自分はまったく同情しないね、、、、 86.名無しさん：2015年09月23日 08:12 ID:Ml3hkFT90▼このコメントに返信
中国は「世界最強のレアメタル国家」である。レアメタルの資源、生産、消費の全てにおいて世界シェアトップだからだ。タングステン、レアアース、アンチモニー、インジウム、ビスマス、マンガン、モリブデン、バナジウムなど、多くのレアメタルは中国の影響力で国際市場が左右されるといっても、過言ではない。
レアメタルの特徴は、市場が小さく供給ソースが限られているため、価格操作がしやすい特徴がある。これが非鉄金属や鉄鋼市場になると、規模が大きすぎるから莫大な資金量が必要になるため、中国の思い通りにはならない。・・・・・ 92.名無しさん：2015年09月23日 08:35 ID:mulxeoRIO▼このコメントに返信
中国は、低賃金と環境保全無視の低コストを利点に、国際レアメタル市場のライバルを駆逐したんだ。禁輸で市場価格が上がり、ライバルの競争力が復活し独占的地位を失い、所謂チャイナリスクが広く世界に知られた。それだけさ
101.名無しさん：2015年09月23日 09:20 ID:rTXvt9BF0▼このコメントに返信
豊田商事みたいなことやってたんだろ。
金だけ受け取って現物を買って無いんで換金出来ないし、金も余所へ持って行って帰って来ない。 108.名無しさん：2015年09月23日 09:41 ID:9IIyGaAR0▼このコメントに返信
ちょっと本質を見誤ってるコメもあるので、念のために言っておくと
中国がいう 「レアメタル取引所」 っていうのは LMEとか東京工業品取引所みたいな感じで レアアースも扱いましょう、的に作ったものね。実際の現物取引でも使われるし、先物的な投機（だけ）もOK。 これの何が問題かというと、中国のいう レアメタル≒レアアース市場に 「大きな投機的資金を扱えるほどの規模がそもそも無い」 ということなのよ。業者間の個別交渉くらいで十分収まるレベル。 取引所、という形態自体不必要な規模なのに、見栄張って作っちゃったわけ。 で、そこに投機資金が集まって、それが22万人という話なんだと思う。 換金不能というのはよく分からんが、考えられる理由として 手仕舞いに伴う売りによる相場そのものの暴落を防ぐためか テキトーな運営で証拠金そのものが無くなって（一般の国では到底ありえないが中国なら可能性あり） ほんとに金を返せないか、だと思う。 117.名無しさん：2015年09月23日 10:07 ID:jeGvIG4u0▼このコメントに返信
取引総量が限られているのに、投機市場化し実需とのバランスも崩れて、まともな運営出来なくなったって事か。
原油先物の崩れ方とかいうレベルじゃない崩れ方してるんだな。 株が下がったら商品先物にお金が流れるケースもよくあるのに、もうそういう水準じゃ全然ないんだね…。 118.名無しさん：2015年09月23日 10:18 ID:y6w5OuiC0▼このコメントに返信
※37
現物しかない商品市場Σ(￣□￣)！ それも雲南と厦門しかないんでしょ 詐欺みたいなもんだな｡ そもそもこういう市場って需要家の自動車会社とかが先物作ってって希望が出てできるもんでしょ｡ ネズミ講まがいのこともやってるぽい 日本にも前に自分達だけで勝手に外国に市場作って客騙したのあったよね｡ 125.名無しさん：2015年09月23日 10:42 ID:qiUTwZe40▼このコメントに返信
「相場」とか「投資」の意味が判っていない小金持ちを甘い言葉で引き込んだ投資会社の責任だな。国とマスゴミが旗を振った責任も大きい。
でも、結局は治安当局に賄賂を渡して「暴動市民を射殺」とか「装甲車で轢断する」とかで決着するんだろ？ 138.名無しさん：2015年09月23日 11:29 ID:m3cU4hmq0▼このコメントに返信
インジウムのかつての世界一の産出量は札幌の山奥の豊羽鉱山
近くの山にもっとないもんかね？採算に合わないんだろうけど 140.名無しさん：2015年09月23日 11:35 ID:d9LxBtDF0▼このコメントに返信
取引不能って、官製の取引停止じゃなくて普通に取引が成立しないってこと？
でも普通どんだけ売り過多で暴落してもそれに乗じて買いに走る奴がいるはずだから自然発生的に取引不能ってことはないんじゃね？ やっぱ中国の金融当局の差し金じゃね？ 141.名無しさん：2015年09月23日 11:46 ID:d9LxBtDF0▼このコメントに返信
※121
現物資産とは言っても、今は品物自体は信託会社に預けっぱなしでそこから毎月の購入代金分換金して買い増してっていう場合もあるから実質書類上の所有だけで信託会社が倒産したら跡形もなく消えるってことも 146.名無しさん：2015年09月23日 12:10 ID:v5i3o1Ru0▼このコメントに返信
※136 まぁその通りだけど手元に「現物」はのこるんで、、、○ムウェイとかネットワークビジネス系に似てるかと、、、 もひとつ言い忘れたんだけど、このFYME、汎太平洋と名乗ってるけど中国本土（オンショア）市場内 つまり外人は迂回手段つかわない限り参加できない（実は上海株みたいに海外に開放する話は出てた、、、） さらに顧客の15万（70%）が個人投資家（参考にしたロンドン金属取引所（LME）は全部で企業40社） 扱ってるブツ理解して投資してる人間なんてほとんどない状況でバブルを起こした（これも上海B株と状況は似てる） つか国際価格よりFYME価格は高止まりしてるので実質今年春には多くの貴金属は取引停止状態だったのよ（買い手があらわれない） でも今ごろニュースになって流れた、ってことは偉い人が逃げ出して潰しても大丈夫な状況になったんだと思う、、、 142.名無しさん：2015年09月23日 11:47 ID:akTw3ACK0▼このコメントに返信
※140 取引不能じゃなくて換金不能だから、最終的な買い手（実際にレアアースを利用する企業）の買いがないってことじゃないか？ |
|
189.名無しさん：2015年09月07日 12:44 ID:tuWYt0cJ0▼このコメントに返信
「最初から意図や思想を抱えたジャーナリズムが世界を良くする」なんてのは言い換えれば、「情報の上流に位置する人間が大衆をコントロールできる社会」でしかない。 いかに信念を抱えていたとしても。 それが「見た目正義」だっただけで「良い民主主義社会」と定義するのはどうなんだ？ 死ぬまで誰にとっても善人で居続ける人間なぞどこにも居ない。聖人君子や良識は幻想だ。 194.名無しさん：2015年09月07日 12:49 ID:vim9fWCM0▼このコメントに返信
デモってただのガス抜きで効果なんかないんだよな
少数派が印象操作で使うのが少し効果がある程度で国を揺るがすような内容の場合デモではなく暴動の方がいい 195.名無しさん：2015年09月07日 12:49 ID:GixsR9Ci0▼このコメントに返信
欧州は民族主義的な保守政党があるから まだマシだわ 日本だと次世代の党しかないし |
|
186.名無しさん：2015年09月07日 12:41 ID:JjKOT.vrO▼このコメントに返信
そんでどうせ俺達はって感じで不貞腐れたり自棄になって反社会的集団になる
在と同じ どうせ馴染む努力もせんし他所から勝手に来てるくせに権利ばっか主張してとにかく我が物顔で振る舞いたがる 厚遇してもらえないとすぐ差別と喚く どうしても受け入れなきゃならないなら、土地の有り余ってる国が何もない所に住ませて開拓事業でもさせて自分達でしっかり働いて食っていかせるべき 保護して金与えるとかその国の人間からしたら馬鹿馬鹿しすぎる 本気で職探ししてもダメとかならともかく、普通の健康な人間が働きもせんで当たり前の様に生活保護もらうとか異常すぎる 移民とかほとんどがそれ目当てなんだから、来たきゃ仕事させるよって制約つけるくらいて良い 本当に平和と安全と職を求める奴は来るだろうし怠け者のクズは煙たがって来ないだろうし 199.名無しさん：2015年09月07日 13:01 ID:QHnh7EyD0▼このコメントに返信
移民は「郷に入っては郷に従え」を尊守しその国の国益に沿った生活をすればいいのだが
弱い立場を盾に権利を悪用し自分達の主義主張のみを押し通そうとする その結果、国とその自国民の不利益が生じていることは在日朝鮮人をみれば明らかだ 移民は不幸しか生まれない 213.名無しさん：2015年09月07日 13:28 ID:3ChrY8nnO▼このコメントに返信
難民を受け入れてやる事は人道的にはいい事だとは思うけど、人種も文化も宗教も違う人間が、その国に馴染むのは、かなりの努力がいる。
10人20人ならまだしも、何万人もやって来られたら、新しい国に馴染むより、そいつらだけのコミュニティを作り、文化が破壊される方向に進む。 日本は、たまたま極東の島国だから、そういう危機に晒されずにきただけ。 ドイツのいう事はもっともであり、同情出来る。 215.名無しさん：2015年09月07日 13:30 ID:.OoECfN80▼このコメントに返信
だいたい戦争の第一要因って宗教がらみが最多なのに、わざわざ異教の異人種を受け入れてる時点で終わってる。
217.名無しさん：2015年09月07日 13:35 ID:2E7epYD80▼このコメントに返信
移民を受け入れるのは当然で、では何処が引き受けるべきか…ではなく
移民は受け入れない、彼等が自国で安心して暮らせる様にどうすべきか、って方向で考えないのが不思議だわ なんで前提で当然の様に「難民は受け入れるモノ」ってなってるんだ？ 当然の前提は「難民など出さない様にする」じゃねーの？ 219.名無しさん：2015年09月07日 13:37 ID:VgZZOCAd0▼このコメントに返信
CNNのニュース見てるとひどいんだけど、難民の入国を許可する＝当たり前、難民を拒否する＝差別主義者の２択しかない。
自国に入り込みありとあらゆる問題を起こすであろう人達を、受け入れなければ差別主義者のレッテル貼られるなんて異常だと思う。 その国の人達が汗水たらして得た血税の使い道に国民が口を出せないなんておかしすぎる。 222.名無しさん：2015年09月07日 13:38 ID:tuWYt0cJ0▼このコメントに返信
※217
コトの解決策はそれだと思う。 まあ一部居住場所の自由とか喚きだす奴が残るだろうね。そういう輩は他者と取引を行わず利用するだけのアナーキストなので無視しておｋ 228.名無しさん：2015年09月07日 13:42 ID:bZN45idU0▼このコメントに返信
そもそも 難民を受け入れねばならない 理由なんて無い。
人道主義だのほざくがその人道主義の結果ってのが現在のＥＵの窮状であり同時に難民だとほざいてる連中は単に乞食同然の逃亡民に過ぎないわけで。 229.名無しさん：2015年09月07日 13:42 ID:7QXJW4oh0▼このコメントに返信
※179
> 移民に反対するのは低学歴の不遇な人間だけ。。。こんなあからさまに低所得を見下す人間に移民に対する本当の愛情や憐憫があるのだろうか？要は、俺は勝ち組の資本家だから搾取したいんだよ、邪魔すんなよ、貧乏人どもが、と言ってるに過ぎない。 鳩山の友愛理論みたいで気持ちが悪い論旨だなｗ てか移民は労働者が一番反対だJK 賃金低下+職が減る+税金が増える時点で労働者の生活を脅かす最大の敵が移民だという事理解できないのなら一生ROMってろよｗ 他人に愛情を注ぐにはまず自分と自分の家族（国）を豊かに平和にしてからだし、それをするにも限界があるわ 大体移民を推進するのが経営者・上流階級で企業の賃金等のコストダウンで搾取するためにウェルカム姿勢であり、これは日本もドイツも同じ 230.名無しさん：2015年09月07日 13:43 ID:YvLCn37a0▼このコメントに返信
アフリカ飢餓詐欺と同じく難民詐欺もそろそろ終了って事だろうなあ。
231.名無しさん：2015年09月07日 13:43 ID:VbfGBknn0▼このコメントに返信
無制限に受け入れできないんだからどこかで制限をするしかない、そうすると後から来る人たちには差別だと恨まれ他のEU諸国には
余計なことしやがってと恨まれる。 なんか相変わらずドイツって周りが見えていないというかどこかズレてる、まあ世界大戦２回敗戦の勇者だからな、、、 259.名無しさん：2015年09月07日 14:11 ID:7x1EDJGC0▼このコメントに返信
結局移民て穏やかな侵略者だよね
現地社会やルール風習に溶け込まず他人の国に飛び地を勝手に作る 260.名無しさん：2015年09月07日 14:12 ID:rN3wOT.OO▼このコメントに返信
難民｢生活基盤が出来たので帰れない(ｷﾘｯ｣
319.名無しさん：2015年09月07日 16:06 ID:AZa.m7Ny0▼このコメントに返信
結局難民は受け入れないのが１番。
極端な話撃ち殺してでも追い返しつつ、難民が出てきてる国自体の産業を復興させるほうがいいんだよ。 逃げる所があればどんどん逃げて相手国は疲弊するし自国も疲弊して支援ができなくなる。 イナゴは駆除が１番誰も傷つかない。 326.名無しさん：2015年09月07日 17:03 ID:XqxzUwb00▼このコメントに返信
＞難民は先進国のインフラにただ乗りしたいだけだからね
命からがら取るものもとりあえず逃げだしてきた人間によくこんなことが言えるな 平和ボケして極限状態が想像できないからか。 ただ乗りだとかそんな余裕ねえよ 327.名無しさん：2015年09月07日 17:05 ID:VgZZOCAd0▼このコメントに返信
※326
じゃあなんでドイツばかり行きたがるんだ？ＥＵならどこだっていいだろｗ 電気も通ってるし水洗便所もどこいってもあるぞｗ 328.名無しさん：2015年09月07日 17:07 ID:nBHy.Xi60▼このコメントに返信
大量移民＝植民。
329.名無しさん：2015年09月07日 17:10 ID:nBHy.Xi60▼このコメントに返信
※327
ドイツだと「無職で無収入な移民に生活保護が受けやすいから」、それと大量の扶養家族を呼びやすい環境にある。 ドイツの対害人福祉制度は異常で、ドイツ語が出来ない害人に補助金や免除などめちゃくちゃ福利厚生が完備されてる。 ※バラまかせる税金はドイツ国民の血税、植民が進むと行政も好き勝手に内部干渉できる 330.名無しさん：2015年09月07日 17:12 ID:nBHy.Xi60▼このコメントに返信
>単なる貧乏人の自国民を助けるより、貧しいムスリムやアフリカ人を支援する方が、カッコイイ！！ みたいな風潮、日本でもありますよね〜
移民は移民を肯定する。後はねずみ講と同じ。 |
|
>>74
東西ドイツが統一されたときに経済的に立ち遅れた東ドイツ領域に経済的に優位だった西ドイツ領域から 経済的支援を自動的に行える法律が作られたからな。 東側は難民をどんどん受けれいてもこの法律で金が流れ込むシステムになってる。 西ドイツ側がいい加減にしろって言い始めてはいる。 まあ、 難民はドイツにたかろうとしている ↓ ドイツの東側は西側からたかろうとしている ↓ メルケルの出身地である東側は永久に経済支援受けれて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ この構図が根幹だわな。メルケルはもうこの任期で最後にするって言ってるからやりたい放題。 5.名無しさん：2015年09月07日 10:11 ID:4qvj0bnt0▼このコメントに返信
でもそのドイツが築いた富って、メルケル政権以降の メルケルと組んだ糞企業家（移民の安い労働力利用）
糞銀行（色々帳簿誤魔化し） ＥＵのユーロ悪用 からだからなあ。 西ドイツが持っていた富はぜーんぶメルケルが消滅させちゃってるから、メルケル打倒後のドイツには 明るい部分が全く無いんだよなー。 まあ、メルケルをこのまま放置すればその明るくない未来がどんどん真っ暗にはなるんだが。 13.名無しさん：2015年09月07日 10:17 ID:4qvj0bnt0▼このコメントに返信
まあしかしメルケル総統はうまくやったよ。
統一後のドイツの中で教育その他の違いで 当然不利になった 元東ドイツ側の連中の 元西ドイツの連中への憎悪を利用し、更に緑の党とゆーゴミと共闘し、徹底的に西ドイツが有していた 優位点を破壊した。 ミンス党の政権が続いていたら日本もこうなってたんだよなーって実例。 35.名無しさん：2015年09月07日 10:30 ID:4qvj0bnt0▼このコメントに返信
※29 国家が色々お小遣い上げる代わりに ドイツ国内でその手の移民は 安い給料で扱き使えた。 すると 見掛け上 人件費がとっても安くなったドイツ企業は 成績的に好景気 って事になる。 これだけ。メルケルがこの路線を突っ走った理由は。 メルケルはこれと同様の誤魔化しを幾つもやってて、しかもメルケル政権が長い様にその間誤魔化しが通用したので チョーシぶっこいてるだけの 馬鹿婆 。 178.名無しさん：2015年09月07日 12:33 ID:ZYpnCSxY0▼このコメントに返信
メルケルは東ドイツの共産主義で物理学者として生き抜いてきた東ドイツ人。１００年前の先祖がポーランド系とかあんまり意味ないかも。 東欧は結構ごちゃごちゃでドイツ系ロシア人もいっぱいいるし、人種と言語と宗教が入り組んでごちゃごちゃだよ。ドイツ語しゃべるひ非ドイツ人の国もあるし 251.名無しさん：2015年09月07日 14:03 ID:X28KABPq0▼このコメントに返信
メルケルは東ドイツ出身
東ドイツてのはご存知、戦後ソ連邦に持って行かれた方 韓国の朴槿恵大統領の父ちゃんが、戦後大量に朝鮮人を送り込んで外貨を稼がせたのは有名な話 なんか、今ではお涙頂戴みたいな話しに作り替えられてるけどな つか、この時点で韓国は自分らが東陣営だってばらしてたんだな 東西統一したときにコミンテルンの残党も大量に西側に入り込んだ事だろうね 今も昔も、中共の機関誌そのものの物凄い反日記事を垂れ流し手いるのは、東ドイツ新聞 301.名無しさん：2015年09月07日 15:09 ID:l4sEHaAI0▼このコメントに返信
もしかしたらユーロぶっ潰しのコミンテルンが東から来たあのおばさんｗ かもなｗ
まあ、憶測は言わない方が良いかｗ 結果を見ろと言う事だなｗ |
