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わかったこと。馬鹿に何言っても無駄wwwww

ディベード?らしきバトル専用

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いや〜長かったです。
価値観が違うと議論の仕方まで変わるとは。。。

ラマ氏も膨大な量の資料を元に日本批判論を出されていたわけですね。
ま、見てくれているかわかりませんが一応。

私はどっちかっつーと擁護論側なわけです。
とりあえずこれ。

★enjoy koreahttp://www.enjoykorea.jp/
★Go koreahttp://www.gokorea.jp/
★naverhttp://bbs.enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=1549432
★上海クイーン:閉鎖

日中、日韓の翻訳掲示板ですね。naverは日本語にできなくなったのかな?なんか変わってる。。。
かなり長い間、はまっていたところです(ノ´∀`*)
今はもうしていませんので擁護論的なものはソース付でかなり貯めていたのですが辞めた時に削除!

ラマ氏に「意見に対して自分で調べて反論しろよ!」って言われたのですが、
ラマ氏も書いてあるとおり、一度HDから消した以上は、
【ネットいっぱいにある資料の中から自分が使っていた資料を引き出すのは骨】なのです。

日中の掲示板である上海クイーンは傍観のみでしたが日韓のほうは参加していました。
日中よりも日韓のほうがバトルもあり議論もありで楽しかったのでwww
毎日、日韓で誹謗中傷、罵倒、煽り合いで友好?を深めていました。
もちろんまじめに議論が成立するスレッドもあったわけで。

基本的にバトルでは、反日マンセーな人はソース無、擁護論をURL付で出すとファビョっていました。
A級戦犯のA級の意味がABCDのアルファベット順でAだから一番悪いのだ!と言われたときには。。。

従軍慰安婦のスレでも日本側はテレビに出ていたばーちゃんの場面をmpeg動画でアップし、
「1947年生まれってwww歴史を語る前に引き算勉強しろwwwww」
などと、友好を深めていた人達もいます。
字幕は読めなくてもばーちゃんは韓国語でしゃべるわけですから相手に伝わるわけです。

まともに議論となった場合は擁護論を認める相手も普通にいました。
親日罪(だっけ?)ができているにもかかわらず日本擁護してみるってすげー根性。
そこで「売国奴!」って言われると、反日の奴らを「調べることすらできない奴が恥だ!」と言ってみたり。
自分の番号で登録してIDを作っているはずだから調査されたら即ばれるにも関わらず。
あげく、現政権のノムホル政権を痛烈に批判。
「ノムホルは北朝鮮のスパイだ!」
「韓国は日本とアメリカから離れると孤立するのに!馬鹿ノムホル!」
日本側が
「いや言い過ぎ(゚Д゚;)むしろ表面上は反日しておかないと自分の身が危ないってwww」
「とりあえず今すぐ韓国から脱出しなさい。ただし日本以外な。」
とまで、身の上を心配してあげるぐらいに。

批判論の方は、「どーせ日本人が韓国側から登録してるだろーが」って思うかもしれません。
が、韓国側からの登録は国民番号?かなんか自分の番号があるらしく、それがないと登録できなかったそうです。

ついでにHD漁ってたら何故か1つだけ出てきたので画像うpしときます。
全部写ってないですがバイト募集だったと思います。記憶が適当ですが。・゚・(ノ∀`)・゚・。
どっちにしても空港へのお出迎えってのはわかると思います。

たぶんこんな感じのスレ

韓 ー 韓国人A:韓流ブームで日本人は韓国がうらやましいか?ヨン様など韓国では人気ない!
韓 ー 韓国人B:韓国では人気のない三流俳優が日本では人気なのか!ホルホル
日 ー 日本人A:あんなのヤラセじゃん(´・ω・`)
韓 ー 韓国人A:かわいそうな奴め!負け惜しみ言うなww
日 ー 日本人B:ホイ(・∀・)っ画像URL・・・・・・・・・画像参照
日 ー 日本人C:ちょwwwww追っかけってサクラかよwww
韓 ー 韓国人A:ち、ちがう!NHKでも韓国ドラマ流れてる!
日 ー 日本人A:60年代のドラマっぽくて懐かしがってるんだよ(´・ω・`)おばちゃんだけじゃ?
日 ー 日本人B:NHK見てるのか!おまっwww受信料払ってないだろうがwww払えwwww
韓 ー 韓国人A:う、うるさい!だまれ倭奴め!

こんな感じです。
日本人は倭奴と言われてもなんとも思わんのですが、あちらにすると差別用語らしいです。
つっこまれるとファビョる(パニック、感情的に)。
とりあえず議論にすらならんのです。


日本批判、日本擁護どっちが正しいのかはわかりません。

私が言いたいのは
日本批判の方の裏付けが、調べるのにかかった時間、日々と膨大な量の資料なのであれば、
日本擁護の方の裏付けは、ネットのソース、掲示板というツールを通しての現地の人間との
対話、対話に費やした日々になる人もいるのです。

なのでラマ氏の言われるような擁護論は捏造だ!という意見にも賛成はできません。
だって実際に掲示板で議論になった場合(たぶん8割がバトルという名の友好)認める相手もいたわけですし。
それを捏造だって言われると「じゃあ掲示板の韓国人は一体なんだったんだ?」ってなりますから。

★誰でも閲覧できる信頼できる資料としては「国立公文書館資料」以外にはないでしょう。
★その中でアジア資料センターというのがあります、この資料は英語、中国語、韓国語でも閲覧できます。
★こんなのが資料とはお笑いだとコメントした人がいますが、それこそじゃあ自分で探せと言いたい。

こういうコメントがありましたが、なんとなくわかる気がしないでもないです。

学校では、アジアへの侵略という形で歴史を学習しました。少なくとも私は。
学校の教科書は文部省?かどっか知りませんがチェックしてるはず。国の機関ですよね。
にも関わらず、掲示板というツールで現地の人間に日本擁護論を認めたりされると
「国の資料ってどうなんだ?あてになるのか??」
って感じる人もいるでしょう。即座に公文書を否定してしまうのもどうかとは思いますが
実際に自分は掲示板を使って韓国人と話をしてきたんだ!という思いはあるでしょうから。

 とりあえず、まとめたかったのは
★むやみやたらに相手の資料、根拠を捏造って言い合うのは間違いだと思う

 ってことが言いたかったのです。


つーことで無理やりまとめましたが、見学されてた方どうでしたか?
最初のお互いの価値観がずれているところから始まり、技術屋という以外な点で相手を理解しました。
普通に歴史の認識の違いのバトルだけではこーゆー結果にはいたらなかったでしょうwww

とりあえず、万事うまくいったようないってないような?まあ平和的に解決できて良かったと思います。


途中経過を見ていてくださった方、記念カキコよろしく!!!!!(ノ´∀`*)

仕事の昼休みにブログをちらっと見ました。

ラマ氏は自分のソースとして、
【国立公文書館資料、その中のアジア資料センター】というものを出してくれました。
相手に根拠を出していただいたのでこちらもこの根拠に対し、まともに返答するべきだと考えました。
この根拠を事実だとして脳内で妄想します(笑)

ただ、その資料を確認していないし、これから書く私の思いつきも所詮は思いつき。
妄 想 で す !
寝言言うんじゃねーって言う方は読まないでくださいwwwwwwwww


仕事中に考えていたことですが(会社の人ごめん。・゚・(ノ∀`)・゚・。

A:日本は鬼畜悪者論
B:日本擁護論

A=○B=×、A=×B=○ではなく、A=○B=○としたら?で妄想しました。
発想の転換ということで許してください!

Aのソースは国の資料センターなど
Bの資料はネット資料、語録など

*両方のソースは提示しません。ご自分で探してください。



ちなみにこの妄想には中国韓国は入れておりません。

中国=当時の南京の人口が20万人と言われている現在に30万人殺されたと主張。
   ええええええ10万人どこから沸いた?!(゚Д゚;)
韓国=テレビでの従軍慰安婦のばーさんの発言より。
   ちょwwwwww1947年生まれってwwwwww戦争終わってるんですけど(゚Д゚;)

ということで私の頭の中では除外しております。

有名な童話じゃないですが、今現在の嘘吐き、異常性を目の当たりにして
歴史だけ事実を言っていると言われても信じられないのも当然でしょう。




Aの根拠として国の公文書であり、まず嘘は書いてないでしょう。
Bの根拠として現代はすでにネット時代。現地の方とチャットしたり、実際現地に足を運んだ人のHPなど。
どう考えても相反する説ですが、両方存在しています。

個人的にも思うのですが、もし日本がアジアに侵略目的で行ったならば
欧米人を追い出した後、現地の方を虐殺して奴隷のようにこきつかってるはずです。
にも関わらず、ネットで探せばあるように、現地の国の官僚クラスの擁護発言。
ラマ氏の発言でもあったのですが、「どの国でも悪い奴はいる」
ならばどの国にも良い人もいるだろう、当時の日本兵にも現地で親切な人もいただろうと。
脳内でどちらも成立する妄想をしてみました。



Aの根拠、国の公文書ということはまず間違いがないはずです。
当時の国、軍部の決定したであろう文書が残っているのだろうと思います。

国、軍の上層部、幹部辺りでは侵略し、植民地にする予定だった。
しかし、納得してもらえるような正当性を主張したい日本の官僚たち。
表面上、【アジアを欧米の侵略から守るため】という、うたい文句をばらまいた。
徴兵された兵を含め、末端の一般兵は本来の目的を知るはずもなく、アジアを守るという気持ちで出兵。
当然現地では虐殺も起こらず、戦後も残り現地で独立のために欧州と戦った人も存在した。
当たり前のように戦後、アジアの国の官僚クラスの政治家から日本擁護論が出た。
そして今現在、現地に行ってみた人、親友を作った人によって擁護論がさらに表に浮上。
アジアの問題児国家以外は当然のように靖国へ参拝。

大事なことは私とラマ氏でもあったように、立場が違えば感じ取り方も違うということです。
アジアの人でも植民地時代、甘い汁を吸っていた人からすれば日本は侵略者。
奴隷のように使われていた労働者からしたら解放者ということです。

国の公文書を根拠とするA説、現地の人間の語録や経験などを根拠とするB説の完成。


どうですか?この妄想であればA、Bの説はどちらも正しいことになります。
矛盾する2つの説が1つになったので自分ではかなりすげーーーーって思ってるのですけど。
もちろん思いつきなので、ソースを出せといわれても出せるわけがないです(ノ´∀`*)





lamerfontene氏へ。

これが私のあなたの説の根拠を聞いた後の私の意見です。まあ思いつきなんですが。。。
実際、アジアの国の友人がいます。でもお前らは侵略者だ!と言われたことがないです。
あなたの説の中でネットで見つけたものもあるでしょう?その途中に擁護論もいっぱいあったはずです。

このようにお互い相反する説が成立してしまう可能性もあるのではないでしょうか?
もちろん所詮は思いつき、根拠はございません。
しかし、あなたの「部屋いっぱいにあるみたいな資料の中からそれを引き出すのは骨です。」
とあるように、文献でそこまで調べ上げた方なら、余計に現地に行ってみる価値はあると思います。

えーと結論からいいます。

最後の最後に歴史ネタ以外で話をして(なぜかw
かなーり年上の方だと判明。ソースをつけない理由もわかりました。
時事問題を扱うにしてもアプローチの仕方が違うかったということでwwwwwww

個人的には納得?したと思ったので最後です。




宛:lamerfontene氏

見てくれるかわからないですが。

あなたの歴史感が正しいかどうかは別です。
実際に現地で日本人が憎い、恨んでいると言われたことがないんで。
あなたも書かれていた通り、うちらは融通がきかないのでそれはほっといてください(笑)
ただ融通が利かなくて、どうして今の常識が通じないんだ?としつこくコメントしたので
やっと理由がわかったということでよかったと思ってます。



私が言いたいのはここからです。
私があなたに対してコメントしていた核となる理由だと思います。

あなたが「自分で調べなさい」という理由はわかりました。
ただ、我々の世代ではそういう方法は消え去ってます。
そういうアプローチの仕方は教えてもらわないんです。教えてもらうとしたら親にぐらいでしょうか。
だからあなたが書いてたように、いたるところで批判されたんだと思います。

実際、現在でも高齢の昔ながらの職人さん、技術屋はラマ氏と同じような考え方ですね。
見て盗め、見て学べ、自力でやってみろ。この世代の方々です。

我々世代では、まず教えてもらう、反論、質問されるとなぜそうなるの?となります。
そしてソース、まあ根拠ですね、それを聞き初めて納得できるわけです。
納得できなければ相手の根拠を聞き、その根拠を聞いてから反論材料を調べるわけです。

だからあなたの「自分で調べて意見に反論しなさい。」
こちらの「まずは根拠を出しなさい。」このまま平行線だったわけです。

ようはアバウトに一通り教えてもらって、そこから自分で詳細を調べていく方法です。
これは職人さん、技術屋の間でも変わってきています。というか現在は変化後です。

あなたの言う「自分で調べなさい」は確かに調べて辿り着けば、力になるかもしれません。
が、結論へのアプローチの仕方が現在では全く変わってしまいました。
そういうアプローチ自体がほぼ存在していないんですよ。
あなたの年代から見ると、自分で調べることすらしないサボリ扱いなんでしょうけど(笑)

ただ、今の世代からするとあなた世代の方法だと
「なんだ、自分で言ってるくせに説明すらできんのか」
というように、なんの根拠も無い妄想扱いになってしまいます。

根拠、証拠がないとまず信じれないという世代なんです。
根拠を出されてじゃあ自分でも調べてみようかとなるわけですね。
相手をまず疑うことから入ります。なぜ?どーして?理由は?

今時のアプローチの仕方が良いか悪いかは私にはわかりませんし、確認する気もないです。
ゆとり教育がさらに知能を下げているとは思いますが。

技術でいうと分野によっては、この方法は正解です。
まず、過去の常識、上の人を疑う。なぜこうなった?ほんとにこれであってるのか?
そこから始まって、わからないところは質問攻め。
説明してもらって納得できたところで自分でも調べてそれを確認。

私がいた分野では、それの積み重ねで新技術が生まれているのも事実です。
今は知りませんが数年前まで、世界で考えても商売敵になれるレベルの企業はいなかったと思います。
相手の企業にお金がなかった場合、相手国の国家予算から補充して買うところもありましたしね。
だから「ソースは?根拠は?」ってなってしまうんです。



もし、あなたがまだ現役で仕事をされているならこういう考え方は納得できないかもしれませんが、
現代の人への対応の参考になるかもしれませんね。



ついでに、もうひとつ。

やはり、コメントで喧嘩を売るような書き方はやめたほうがいいと思います。
技術屋同士として年上のあなたに言いたいことは、自分でも「変人と思うだろう」
と書いているんだから、自分でも特殊な考え方だとわかってるはずです。
自分の説が真実だと言うなら挑発するような書き方ではなく、理論で攻めるべきだと思います。

ブログだからわざとそういう書き方をしてるのかもしれませんが、
技術屋って聞いた以上、今までのコメントの書き方はやはり納得がいかないです。
正直、あなた方世代の技術屋は畑違いでも尊敬しています。本気でああいう書き方はやめてほしい。

以上

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ということで最終。

どうも!
こっちが伝えたいことが伝わってないんでゲストブックに書いてきました。


コメントに記事と関係ないこと書いてすいません。消してもらって結構です。

私の言いたいことが伝わってないですね。
こちらとしては、貴方の自説を否定、嘲笑する気は全くないです。
自分にそんな傲慢な権利があるとは思ってません。
正直、私がリアルタイムで体験しているわけでないからどっちが正しいかなんてわからん。
こちらが言っているのは、わざわざコメントしに来て見下した書き方しておいて、
なぜ貴方の考え方の根拠となっているソースを出せないのかとツッコミしてるわけです。

また、関係ない例えだといわれるかもしれませんが貴方のしていることの私の感じ方です。
★大学生が論文発表しました。
★発表後に、教授や他人から「それは違うと思うぞ、なぜそうなる?」と質問されました。
★そこで「君らの考え方は間違ってるからだ。知りたければ自分で集めなさい。」

こんなかんじですよ?
これが通用すると思います?思うなら常識がないですけど。

関係ないですが、私ももあいさんも同じような分野の仕事です。
「貴方がムカつくから全否定する、意見を認めない」じゃ先に進まないんですよ。
いくら感情でむかついてても根拠だされて、こちらが反論できなくなったら、
感情抜きで認めないとその分野に居場所はないんです。
最初から全否定なんてしてないでしょ?
あなたの行動を叩いてるわけです。
>知りたければ自分で集めることです。
とありますが、説明が面倒ならそれでもいいと思います。
面倒ならそれでいいから他人のブログにコメントいれなきゃいいだけでしょ?

言いたいことは、
★貴方の説を否定するつもりはない。
★が、根拠も提示せず、持論の押し付けは止めてくれ。
★他人を納得させる気がないならコメントを入れてくれるな。

ということです。
たぶん貴方のほうが年上でしょう。
しかし貴方の取っている行動は、知識のある幼稚園児程度にしか思えませんよ?

ちなみにアジアは観光ではないです。
というか観光でアジアに行こうとは思いません。



とりあえず彼の自説もつっこみどころは多いと思います。
が!もっと基本的な問題で叩いていたんです。
彼の歴史感を叩いてると思った方、ごめんなさい!




ゲストブックに書いたとおり、他人の考え方を否定するような仕事してませんし、する気もないですw
もちろん完全に根拠を出されて論破されるとムカついても認めるしかないでしょう!
とりあえず個人的に叩いているのはソースを出さないこと、説明する気もないくせに難癖つけてくること。
これなんですヽ(`Д´)ノ

私は目の都合で辞めましたが、とある分野のお仕事を。。。w
そこでは根拠なき理屈は通用しません。結果だけを信じて過程を確認しなかったら自爆しますw
私のいたところでいうと今の言葉でパワハラ、つまり上下関係は関係ありませんでした。
上司であろうと反論したいことは反論する、疑問は解決するまでストーカーのように付きまとって聞きまくる。

最近の出来事でいうと、興味ないから忘れたけど、誰だっけ?韓国の教授。
過程を人に説明できない→理解不能→嘘だったのか!→捏造報道になってしまうわけですよ。
いくら嫌いな相手に言いくるめられたとしても、それを認めないと自分も成長しませんし、技術も進歩しません。

と、思いません?もあい。さんw



素敵な例をだしてみましょう。ただし、私見のみなので違ってても知りません。

日本の技術も昔、アメリカのパクリだと言われていました。
今ではアメリカに追いつき、追い抜いている分野もあります。もちろん勝てない分野もあります。

日本がパクった場合。
パクった後、とりあえずどういう構造か、どういう原理なのか知ろうとする。
というか嫌味を言われても知るまで頑張る。
そこで基本を覚え、自力で発展させていく。
made in japanが有名に。


韓国がパクった場合。
日本のをパクる。全く同じに作るので稼動する。
稼動したからこの技術はマスターした!と思い込む。
素材、材質がなにかなんてキニシナイ。
マスターしたからお前はいらない!って言う。(被害例HONDA)
いつのまにか、韓国が自力でできたことになる。
そして今現在、ハイテンを知らんのか?というぐらいモロい車を生産してますよねw


だから日本に追いつけないんですよ。
なので韓国が日本の文化?の起源だ!とか言ってますけど正直自爆だとしか思っていません。

個人的な考え方いいますと、仮に起源なら起源でいいとしましょう。
でも世界でメジャーなのは日本の文化のほう。
自分で自分たちの無能さ、発展させれない程度の能力、
真似をした日本に追い抜かれるという失態を世界に晒してどうする?と。





まあとりあえずゲストブック見てくれて、話が通じてないなら止めようとwww

こちらの言いたいソースを出せ!とあちらの歴史の事実を知れ!
どう考えてもすれ違いまくってるんです。・゚・(ノ∀`)・゚・。

ぶっちゃけると高校生、大学生でもわかるようなことをここまで説明しないと
理解してもらえない、伝わっていないとは思っていませんでした。
相手に対して反論しているわけですから自分のした発言、書き込みには説明する責任が生じると思います。

おまえらは無知だと言っておいて自分で調べなさいとか普通にありえませんしねぇ。。。( ´ー`)y-~~
正直、話の通じない相手とやり取りしててもお互いどうでもいいようですしwww
ってことで放置プレイしようと。
またコメントにきて、すべきことをきっちりしてないとそのときは何度でも叩きますけどねww

★★★★★★★★★追加★★★★★★★★★

コメントきました。


了解あなたの意見は理解しました。私の返事は「疑問あれば自分で調べろ」以上です。
削除用パスワードを入力してください
2006/1/21(土) 午後 9:19 [ lamerfontene ]

了解。あなたが意見の違う人に対して、ものを語る資格がない程度の人間だとわかりました。
それで大学の卒論、卒研クリアーできたんですねwww
削除用パスワードを入力してください
2006/1/21(土) 午後 9:25 [ vernichter_007 ]



( ´_ゝ`)


かなり年上な方かもしれませんね。40〜50代?
確かに書物はかなり読んでいそうな年代にはなります。

うちらの親世代の理屈で、現代ではすでに通用しない理屈です。
親によく言われてましたwwwwwwwwwwww
確かに相手子供なら問題ない言い方ですが。。。相手が大人になるとありえませんね、この理屈。
大学院の国際的な論文発表の場どころか国内の発表でさえこれやると自分の大学、国の恥になります。
ましてや会社だと絶対通用しない理屈ですね。

本気でこの反応は予想外でした。

★★★★★★lamerfontene氏に対する個人的見解。★★★★★★

考え方がどーもよくわからないのでかなり彼のブログにはまってます(違
さりげに、かなりいろいろな記事を読んでます。

日本の過去、彼のブログでいうと日本の近代史においてはソースもつけず、
小説、映画をソースにして、まあこっちはネタにできる相手って感じなんですが。
ソースはネットにいっぱいありますって言っててもそのソースださないしね。
生きた人間の話を聞こうともしないという正直議論すらできない馬鹿って思ってました。
彼の書いている、
>嘘か本当かはアジア各国の指導者に聞けば分かります。
>そんなことは確認できないというなら日本の識者に聞けば分かります。歴史学者でもかまいません。

まずこいつらが信用できないのは仕様ですか?

指導者   =金、国家間のバランスのために本音言えない
日本の識者=アジアに(皮肉)「まともだ!」と言われるのが朝日新聞で飲みかけのお茶吹きました。
        アジア(三馬鹿以外)に行ったことある人間なら貴方の自説崩壊。
歴史学者 =日本アジア以外の学者の意見調べたらどうなると思いますか?
        アジアの歴史学者で世界から信用されている人教えてくださいな。


んでもねぇ、現代の時事に関してはけっこー普通なのよね。
小泉政権の国内問題とかでヤメレとか言ってるけど、国内ってのは外交が安定しててでしょ?
まともな国が近くになくて問題おきてるのに内政より外交優先でいいと思うけど。
下手に媚びてまじで局地的にでも紛争になったとしよう。

震災のときみたいな能無し政権だとすると、

以下は引用です。
vermilion_2000_1様のブログより。

>自衛隊嫌いの「革新」首長の「好き嫌い」で防災訓練や災害計画策定から
>自衛隊外しをしていたため、自衛隊が早期に、効果的に救援活動を行うことを
>不可能にしていた神戸、尼崎といった各自治体の首長たち。

>いち早く、災害救助犬の派遣を打診してきた外国の団体に対し、
>「正規の検疫手続きを踏んでもらわなければ入国させられない」と
>勝負の地震発生からの1週間、入国を拒み続けた農水省。

>横須賀に停泊中であった米空母インディペンデンス、カールビンソンの両鑑が
>ハワイの第七艦隊司令部の業務指令で6000床の負傷者用ベットを作成し、
>うち一隻が神戸に赴くべく待機していたのですが、
>神戸港に軍艦入港の実績をつくりたくないという「個人的」な感情で
>申し出をを拒否した当時の神戸市長。

>各国から派遣、参集してきた外国人医師に、
>「日本国の医師免許が無い」との理由で負傷者の診療をさせなかった当時の厚生省。

>広域災害協力をうたっておきながら、消火用のホースのジョイント部すら
>規格が統一していなかったために消火活動を円滑に実施できない醜態をさらした各自治体消防本部。

>自衛隊への災害派遣命令を出すのを3日もためらい、
>「なにぶんにも初めてのことなので」と平気で口走った
>当時の総理大臣、村山富市。


>当時、全国で唯一救急専用ヘリコプターを保有していた静岡県浜松市の聖霊三方原病院の
>岡田真人副院長が地震後、兵庫県にヘリコプター利用の協力を申し出たにもかかわらず、
>民間ヘリコプターの飛行には事前に着陸場所の自治体の許可が必要で、
>ハンコを押した申請書を要求した神戸市職員。

>航空管制を管轄しているのはウチだと自衛隊に被災地上空の管制権を
>頑として譲らず、救助や輸送に必要ない航空機の傍若無人な飛行を黙認し、
>必要な航空機の飛行に支障を与えた当時の運輸省。


災害のときでこれですよ?
学歴だけの能無しの屑どもが政権を持っていたことが原因
で死ななくてよかった人、助かったであろう人も死んだわけです。
肝心なときに迅速な対応のできないうじうじしたゴミ政治家に任せられますか?
これ戦争でやられると数日で陥落、日本ダメポですよwwwwwwww

内政どころじゃなくなります。
だもんで「特定アジア」に強気な政党、自民しか選択肢がないんです、俺的には。
民主の岡田の「中国の許可はとったんですか?」はネタなのかもしれませんがマジ切れしましたよ。
自民党の内政は正直、(゚Д゚ )ハァ?微妙と思うこともあります。
草加の犬、公明と連立組んでるところで。公明の寝言を叩き潰さない時点で。
公明を大臣職につける時点で。etc


まあ話がそれましたが直感の意見として、lamerfontene氏。

リアルタイムで情報が入ってくる分に関しては、ごく普通。
個人的には同意できるものもけっこうありました。
まあ俺がおかしい思考だとしてもツッコミは無しでwwwwwww

過去のことに関しては、リアルタイムなんて無理です。
そしてなぜか、当時から生きている人間や相手国ではなくソースが小説映画。
2chに書いてあった、
>情報ソースが「知り合いの現地中国人女性」とかなw

これソースにしたいなら本人チャットに連れてくるか、
ボイスレコーダーでもないと2chではソースになりません。
2chじゃなくてもソースにはなりませんねwww

で、結論としてソースが不確かなものは、最初に読んだものが先入観としてあり(つまり刷込)
反対意見を言われても拒絶してしまうんじゃないかなと。

http://blogs.yahoo.co.jp/lamerfontene/23868464.html
ここ見てもらえればわかりますが、似たようなこと言われてますwwwww
>この証拠に反論したいなら、証拠を出して反論してくださいね。妄想はもうたくさんです。
>何十何百もの捏造資料はいくつあっても意味がないんですよ。信用できる資料かどうかが大切です。
>それを検討してみないといけませんからね。現地の人から聞くのはてっとり早いですね。
>話を聞いて、決着がついたらもう文句は言わないということで。空想しててもはじまりませんから


このブログのときもそうでしたが、現地の人間に聞こうという事に関しては、
質問に答えず、無視、つまり普通に流して同意も反対もしていません。
自説が正しいと思うのであればまずいことなんて何もないですよね?
にもかかわらず彼の記事の場合も、こっちの場合も流しているので刷込という言葉で片付けました。


みなさんどう思われますか?

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