福島第一原発事故：小出裕章 2011.3.24
電話インタビュー
映像も書き起こしの文章も、
日付は少し古いですが、汚染の現実について真実が語られています。
京大原子炉、小出裕章さんインタビュー
福島原発事故について（３月２３日毎日放送ラジオ・たねまきジャーナル）
司会）
京都大学原子炉実験所助教小出裕章さんです。
まず、東京の水道水で乳児の基準値を超える値が出てきたと言う話なんですが、福島第一原発から２００㎞もはなれてるというところで、基準値の倍を超える値が出てるのに驚いています。
小出さん（以下「小」と省略））
原子力発電所が爆発した場合、風に乗って放射性物質が流れるんです。
風向きが悪ければ、風下に入ったら町まちを襲っていく訳です。
例えば今月３月１５日に福島原発から放出された放射能が東京をずーと汚染していったデータがすでに得られています。もしそういう事実があるのであれば、もう水道水などと何だろうと汚れてしまうのは仕方のない事です。
司会）
何百キロ離れていたから来ない、というわけでなく、風向き次第なんですか？
小）
ヨウソは揮発性の高い物質で、近くで落ちてくれなくて、大変遠くへ運ばれてしまう。セシウムという元素もそうですけど、２００㎞離れてるから安心だとかとは思わない方がよい。
司会）
小出さんご自身が、東京の大気がどのようになってるか、放射性物質が飛んで来てるかのどうかのデータをお持ちなんですよね。これによると、今の大気ていうのはどのような状況なんでしょうか？
小）
ごめんなさい、私が測定したのは東京で放射能の濃い雲が届いた１５日の１日だけなんです。私が計れたのは。それ以後は実は私は計れてなくて、他は東京都がずっと計っています。そのデータは東京都が公表していますけれど、一番ひどかったのはやはり３月１５日だったようです。それが今、水道の中に入って来ているんだなと思います。
司会）
わたしなんか、水だけだと思ってるんですけど、それは空気中もあってのことなんですね。これ土壌とか海とか範囲も想像以上に広がっているように思うんですけど、これは現在進行形で放射性物質が飛散していると考えてなくていいんですか。
小）
現在進行中で飛散しています。
司会）
そうですよね。そうであれば、現在工事をしている各号機のたとえば２号機とか３号機の一番危険の度合いが強いと思われるんですけど、どの炉から出ているという見方でしょうかね。
小）
ええと、よくわかりません。２号機というのは、すでに格納容器が破損していると東京電力も認めている訳で、そうなりますと格納容器は放射能を閉じ込める最後の防壁なんですが、それがもうすでに破れているとするとそこから恒常的に出ていると思います。あと、３号機は今日火災がありましたけど、火災によってあんまり周辺の放射線量が変わらないと言ってますけど、ほんとにそいうなのかな？とちょっと、眉に唾をつけています。
＜中間省略＞
司会）
もうひとつ、うかがいたいのは土の汚染なんです。
原発から４０キロ離れた福島県の飯館村の土、土壌からですね、
濃度の高いセシウムが検出されという発表がありました。
これ通常の１６００倍という数字なんだそうですが、
セシウムが土から検出されるというのはどういう意味なんですか？
小）
放射性のセシウムを含んだ雲がですね、流れていって土にくっついたとうことです。
司会）
これ土にくっついたというのを除去するというのは？
小）
土を捨てる以外にありません。
司会）
土をすてるというのは、どこにすてる？
小）
捨てれないですよね
司会）
捨ててもなくならないですよね。どっかの土がまた汚れますよね。
小）
そうです。同じ事です。
司会）
土という事は、そこで育てた作物を食べると、口に入れたときに内部被曝になりますよね。
小）
もちろん、内部被曝することになります。
司会）
土の上に暮らしていたらどうなるんですか？
小）
今日報道された１キログラム当たり１６万ベクレルという値のセシウムですね、
これがあるとすると、その土地は放射線管理区域にしないといけない。
それは、「放射線管理区域」は、一般人が立ち入ってはいけない区域。
日本の法律の基準をはるかに超えている。
司会）
小出先生、今日枝野官房長官が、きのう私がお聞きした「スピーデイ」による試算結果の報告を受けたと記者会見しまして、原発から30㎞圏外の一部で、１００ミリシーベルトになりうる地域もみられるな、と。直ちに避難や国内退避をしなければならない状況とは判断していないと。これは、私は非常に矛盾しているなと。
小）
私も矛盾しているともいます。
司会）
これ〜、どうなんですかね？30㎞圏外の人たちもやはり深刻になんらかの措置をとらなければならない事態になってるんじゃないかと。
小）
もちろんそう思います。日本の法律も、世界の法律もそうですけれど、放射線を被爆するということは、あらゆることで危険なことであるということを大前提にしているわけですね。だから労働者の場合は１年間にこれ以上浴びては行けないという基準を決めて老いる訳で、一般人も基準を決めていおる訳で。
一般人が浴びてはいけないというのは、１年間に１ミリシーベルトという値なんです。それがすでに１００ミリシーベルトを超えてしまっているというのは、とてつもないことが起きていると考えないといけない。「直ちに、なんとか」と言っている場合ではない。と私は思います。
司会）
諸外国、例えばアメリカが８０キロ圏外というのは、まっとうな判断ですよね。
小）
そうです。
司会）
ただ今すぐ退避を広げるというと、まあパニックになる人もいるんじゃないかと心配しますが。
小）
私もそう思います。それはもう苦しい事です。
司会）
納得のいく説明があってできることですね。これは。
小）
でももう説明のしようがないんですよね。許容限度を超えた被曝というのが、ものすごく広範囲で広がってる訳ですし、４０キロも離れた飯立町では、放射線量の管理区域（一般人立ち入り禁止区域）にしなければならないほどの土地の汚染が起きている、ということになると並大抵なことでは避難とか、そういう対策をとりようがなくなってきている。
司会）
福島の飯立村のセシウム、半減期が３０年になると教えていただきましたね。
ことの深刻さが日ごとに少しずつかんじられているのですが、原発には外部電力が通じたり中央制御室では照明がついたりと、希望的にうけとりたいですが。
小）
私もそう受け取りたい。だからといってポンプは未だに動かない訳ですし、３号機の火事というのも、ひょっとして電気を通したから故に起きたかもしれないと伺っているのです。これからどう乗り切っていかれるのかという不安もぬぐい去れずにいるのです。
2011年３月２３日毎日放送ラジオ「たねまきジャーナル」２１：３０〜２２：３０
福島原発の汚染雲は、先週２４日にフランス全土に到達しました。
健康には害が無いレベルですが、私の住むローヌ・アルプ地方各地と、
アルデシュ県の一部で土壌の汚染が昨日確認されています。
政府の調査機関と、
政府から独立した専門機関「ＣＲＩＩＲＡＤ放射能測定研究所」が、
ほぼ同じ結果を出しています。
「ＣＲＩＩＲＡＤ放射能測定研究所」ホームページ福島原発関係日本語訳資料
リンク先のページのＪＡＰＯＮ・国旗・日本語と書かれた文字をクリック
日本政府からの情報の提供が不足している為、
最新の資料・発表は３月２１日のものです。
３月１３日〜３月２６日までの福島原発の放射能汚染の広がり。
フランス放射線防護原子力安全研究所（IRSN）作成
転載元: 
