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【社会】大阪府、本体工事に着手済みの槙尾川ダム建設を中止…橋下知事陳謝、地元は反発

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/02/15(火) 23:13:39 ID
大阪府は15日、建設継続の是非を検討してきた槙尾川ダム(同府和泉市)について、
戦略本部会議で建設中止の方針を決定、地元住民に伝えた。ダム建設を前提とした
治水対策を河川改修中心に切り替える。ただ住民側の早期建設を求める声は強く、
反発は必至だ。府が住民に配布した資料で、橋下徹知事は「大きな政策変更を
おわび申し上げる」と陳謝。槙尾川ダムは既に本体工事に着手済みで、
中止への転換は極めて異例。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0215&f=politics_0215_018.shtml
 
10 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 23:30:19 ID:
 
 安威川は水がほとんど流れない川として地元で有名だしかも当時の被災地域の情報にも信憑性が問われている、それにこんな活断層密集地帯にダムなんか作るな
     http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%A8%81%E5%B7%9D%E3%83%80%E3%83%A0
 
36 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 01:05:01 ID:6YoKDFEQ0
地元の推進派のオッサンって、自分の家なんて川から離れてるよ。
つぶれかかってた織物工場がダム建設を口実にした道路(これに関しては地元のほぼ全員が必要性を感じていた)の用地になり、二束三文の土地を 大阪府に高額な値段で買ってもらえた。今じゃベンツ乗り回してるよ。
 
136 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 09:54:16 ID:efSVBrqq0
>>126
現地説明会で橋下水から説明したが、65ミリ対応の河川改修より 50ミリでも何でもいいからとにかくダムを作ってくれって、そっちの方が安心だって意見が多数。

元幼稚園の園長だった女性が、雨振ると水位が上がる川の写真見せてダムを作ってくださいと懇願するシーンもあった、それに対して橋下は、その地点は本流が別の川だから槙尾側ダムを 作っても水位は殆ど下がらない説明する。

橋下はダムについて考える時は知事室に槙尾川の水害被害時の写真と現状の写真を両方貼ってたそうだ、感情と理性、その妥協点を模索した結果の政治判断。
      
159 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 12:07:43 ID:S9tVDTp+0
橋下って左にも流されない、かといって右の言いなりになるわけでもない、産経がいくらケチつけても日の丸の常時掲揚で知事独断をすることはない。
今回の決断も、自然保護派の左翼思想に流されたわけでもない。

橋下は左にも右にも敵を増やし、サイレントマジョリティーである中道のために政治をやれる 唯一の政治家かもな、でもその中道派選挙に行かない罠。
 
171 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 13:00:49 ID:S9tVDTp+0
実はこれまでも槙尾川ダム上流では50ミリを越える雨は何度も降っている そのときのデーターはないといわれていたが実は府の河川局が隠していた。

そして被害が出たといわれる平成7年の被害記録もいい加減なものであり 上流ではなく中下流部に被害が出ている。つまり父鬼川合流点から下に被害出てるので
槙尾川の上流に50ミリ対応のダムを作っても効果に疑問が残る。

それなら中下流部の川幅拡張や河川改修が最重点課題じゃないかってのが橋下の政治決断。

181 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 13:45:48 ID:9W4MzIvE0
>>178
先ず国の基準は50ミリな、だから槙尾川ダムも50ミリ対応の治水事業、この前提を確認して次に

橋下以前の府の治水対策は80ミリ対応、俗に100年に1度の雨対策
これには総額1兆円以上の金がかかり、時間も40-50年かかる計画だった
それを橋下は65ミリ対応に変更し整備費も6000億円に減額して、
整備の年数を短くする政策変更した。

しかし、槙尾川ダムは着工されてしまった・・・・・・・それとダムの集水面積小さすぎるので
上流でゲリラ豪雨がふれば槙尾川ダムでは水は貯めておけず放流するので下流に・・・・

意味のない50ミリ対応のダムを作るより65ミリ対応の堤防中心の治水対策の方が高いが
橋下はこの堤防強化も気に入らないので人さえ死ななければ水は溢れてもいい、否むしろ
田圃とかに水を流そうって考え方で川幅の拡張と河川改修、人が死ぬかも知れない堤防は強化する。

これが最終的な橋下の政治判断、この判断に感情論で異をとなえても無理
論理で橋下の考えが間違っていると言い切れる専門家っているのかな?

182 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 13:53:53 ID:9W4MzIvE0
納屋一戸守る為にあと70億円かけるか、中下流部の水害守る為に70億円かけるかどっちかって話

     http://e-shokai.com/imamotodata/100111.pdf
大阪府も認めていますように、槇尾川ダムは、中下流部への効果は小さく、上流部への効果が
建設目的とされています。ダムがない場合の上流部での想定被害は、80ミリ降雨については
示されていませんが、50ミリ降雨については18戸とされています。

昨年12月30日と本年1月10日の2度にわたり現地調査を行いましたが、大阪府が浸水想定箇所とする
ところには浸水の可能性のある住家は18戸も存在しません。私の評価では床下浸水の
可能性のある建物は6棟であり、うち1棟は納屋です。平成7年の46ミリ降雨での浸水は1戸という
実績からも、18戸という想定は過大と思われます。わずか5戸の浸水を回避するためにダムを
つくるのは前代未聞です。緊急性があるとは到底いえません。

金盛氏は「仮に中止ということになれば、地元にとっても大阪府にとっても大きな損失になる」と
されていますが、効果の余りにも小さなダムを中止すれば、ダム事業として執行済みの58億円の多くは
 無駄となりますが、残事業費の70億円は使わずに済みます。中止の理由を明らかにすれば府政への
信頼は失墜どころかかえって高まると思います。
 
262 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 21:16:40 ID:hVOvRUoK0
>>187
これが当時の記事みたい

槙尾川ダム建設の根拠揺らぐか 周辺の雨量データ見落とし
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2010030101000846/

大阪府の橋下徹知事が建設中止も含め検討中の槙尾川ダム8 件(同府和泉市)の
事業に絡み、府は1日、見落としていたダム予定地周辺の雨量データがあったと発表した。

想定以上の雨量にもダム予定地周辺で家屋浸水は起きておらず、ダム建設が
必要としてきた根拠の一部が揺らぎ、建設是非の議論に影響を与える可能性もある。

橋下氏は記者団に「隠ぺいと取られても仕方がない。非常に残念。組織に厳しく注意する」と述べた。

府はこれまで、1時間当たり50ミリの大雨があると、ダム予定地近くの18戸が
浸水すると住民に説明。一方、データでは1995年以降に4回、最大54〜60ミリの
降雨を観測したが、当該家屋の浸水は確認されなかった。2月に情報公開請求があり、
資料の精査中にデータを見つけたとしている。

 ダムは本体工事が昨年5月から始まっている。1日は、府議会の代表質問で民主党の
西脇邦雄幹事長が「われわれは槙尾川ダム8 件の見直しを訴えてきた」と指摘。
橋下氏は「50ミリを超えた雨が10年で4回もあった。どんどん訳が分からなくなってくる」と答弁した。

この記事って、去年の3月なのな。データの根拠が怪しいと分かって1年弱で建設中止まで
持っていくとか、どんだけ豪腕www

351 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 10:24:26 ID:bzOfCiui0
橋下知事「ダム、今回の件は大失態です 60ミリの大雨で浸水被害なし」
    http://www.youtube.com/watch?v=zRn2SSkHDjs
これ見ればダムが本当に必要かどうか疑問にかんじても仕方がない
しかもデーターも嘘ばっかり

橋下知事「記者さん出て頂いたらどうですか、槇尾川ダム再評価委員会」
     http://www.youtube.com/watch?v=YWFRU_KslYc
     ダムは上流3%にしか効果がない、被害がでた中下流部は良くならない

352 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 11:34:44 ID:ld1G+pLq0
>>351
 二本目の動画の最後が答えだな

 大学教授「川の土砂をなぜとらないんだ」
 府の職員「ダムは国のお金だが、土砂は大阪府のお金だけでやらないといけない」
 大学教授「そんなもん国民の金や」

 ダム作ったほうが地方は潤うんだよ、ついくりゃそれなりに効果はあるし何かあっても言い訳が出来る
 この国からダムがなくなることはないよ、これからもどんどん作られる。
 
365 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 15:19:14 ID:vFDPpGI/0
>>362
 それはマスコミの誤報 槙尾川川ダムだけでは50ミリ対応
 100年に1度の雨で85ミリの対応にするにはダムだけでなく河川改修が必要。

 本当にマスコミはいい加減だよ、金ケチって治水水準下げるかのような報道してるけど
 ダムだけでは50ミリ対応、それに河川改修80億円以上かけて85ミリの対応が完成する。

 橋下はmそれに対して80億円かけて65ミリ対応の河川改修をやろうとしてるがマスコミも地元も
 それを理解しないで、とにかく50ミリ対応のダムさえ建てれば安全だ何で造ってくれなんだと騒いでる。

 そのことをちゃんと冷静に報道するのがマスコミなのに、なぜか誤報レベルの100年に1度の
 大水害を想定したダム計画を中止して河川改修しようとしていると批判している。

 特に酷いのが毎日放送、次に関西テレビ、本当にこのテレビ局は酷い、あと毎日新聞も。
 
396 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 19:03:09 ID:KLPW+hWH0
毎日放送VOICEで15日に放送されてたやり取り

 おばさん「知事さん大洪水の中に立たれたことありますか。
 ダムを作っていただくことが安心・安全だと思っております。」

 橋下知事「河川改修のほうがこの町にとって
 安心・安全だという場合でもまずダムということでしょうか。」

 おばさん「はい、ダムだと思っております。」拍手がおこる
 
407 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 19:49:45 ID:jFRvORoB0
>>396
     http://www.mbs.jp/news/
MBSは平松応援軍団なので
橋下の有利になることは一切報じません
槇尾中止の件もサイトじゃずっとスルーです

 
▼ 本当に公共事業としてダムを作り地元土建に金を落とすという構図だったみたいだ。しかし災害被害の想定戸数住宅が18戸は驚く。

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集合知の権化2ちゃんねるから転載

治水がどうのという話じゃないかもしれない。
しかし放置してダムを作り続けるということも出来たはず。
浸水被害想定戸数が18戸とは・・・

2011/2/17(木) 午後 11:41 dunubの窓

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知らなかった情報も多々あります。情報提供ありがとうございました。

2011/2/18(金) 午前 10:37 [ ozaki love ]

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ozaki loveさん

自分も知りませんでした。
このダム建設の経緯は他のところと似たり寄ったりじゃないでしょうか。

2011/2/18(金) 午後 0:21 dunubの窓

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地元の者です。自身のブログには書けませんでしたが(特定されると困るので)、いまだに騒いでいるのは実際は数名です。自分が書いたわけではありませんが、ベンツの話も本当ですし、「いつまでも騒いでいたら大阪府民の反感を買うのが分からないのか」と言われ始めています。
想定される18戸(だと思われる)に住んでいる人も知っていますが、今回の件ではほとんど騒いでいません。
仰るとおり、テレビのニュースでよく出てくる会長は土建屋とつるんでいるというもっぱらの噂ですが、土地の有力者なので表向き反対できない状況になっています。

2011/2/22(火) 午前 3:40 [ ぽんぽこやま ]

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ぽんぽこやまさん

補強情報ありがとうございます。
マスコミ報道なんていい加減なものなんですね。

2011/2/22(火) 午後 7:59 dunubの窓


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